Re: [閒聊] V粉跟非V粉的鴻溝為甚麼這麼大

[trohlens (SOSO)]

※ 引述《ilove640 (子夜)》之銘言：
: 一開始就對VT沒有興趣，早些由於youtube推送的太過頻繁甚至因此有些討厭，
: 不過由於工作因素不得不接觸VT，也只好嘗試去接觸，
: 最後雖然消除了既定印象，但只是變為無感，沒有喜歡或不喜歡。
: 單純分享一下感受。
: 我覺得VT、尤其是hololive的受眾，與其說是動漫宅，不如說是偶像宅。
: 看上去公司也是在往偶像的方面經營的，
: 與其說是套皮實況主，不如說是套皮偶像更貼切一些，就像AKB48一類的日本偶像那樣。
: 所以為什麼明明大家都是看ACG的，感覺這麼有鴻溝，是因為一方其實更像偶像宅。
: 動漫宅喜歡的是虛假的二次元、偶像宅喜歡的是捏造的三次元，本質上就不同。
: 宅宅相輕亙古不變，會這樣也沒什麼好奇怪。

idol
  f. L  idolum
          image, form, apparition
  f. Gk eidos
          form, shape
 n.
 1.From Jewish and Christian use:
   An image or representation of a god or divinity used as
   an object of worship.
 2.From classical Greek and Latin use:
   An image or representation of a person or thing; esp.
   a statue.
 3.

fanatic
  Fr. fanatique or L fanaticus
          pertaining to a temple, inspired by a god,
          frenzied
  f. fanum
          temple
 1.adj.
   (1)Of an action, speech: such as might result from
      possession by a god or demon.
   (2)Of a person: frenzied, mad.
 2.n.
   (1)A mad person; a religious maniac.
   (2)A fanatical person, a person filled with excessive
      and mistaken enthusiasm.

fan
  Abbrev. of FANATIC
 1.A fanatic. (rare. Only in L17.)
 2.A keen and regular spectator of a sport or supporter
   of a sports team;
   a devotee of a specified amusement, performer, etc.;
   an enthusiast for a particular person or thing.

                                             ~節錄自牛津字典

由此可知，不論「偶像」或「粉絲」，
在字詞運用的某個歷史環節中均曾與宗教有所關連。
idol對耶和華信徒和哲學家，以及fanatic對一般人而言甚至具有貶義。
而fanatic的縮寫fan，一開始也是輕蔑的用詞，
後來才漸漸「排毒」，成為常見的中性詞語。
這樣的情形在「宅」這個字的演變上也有相似之處，
隨時間的流動以及越來越多人的接受，
其負面意涵也跟著降低。
至於日本的「偶像宅」根據萌娘百科「是指痴迷於享受日式偶像娛樂的
團體的名稱。可以說是日版的追星族，但偶像宅一般圍繞女性偶像團體
活動，並且從生活習慣來看更接近於御宅族」。
而偶像宅的標的「可以是任何日本偶像，無論團體或個人，出名或不出
名，甚至2.5次元還是3次元，但一般目標是指三次元的美少女偶像團體
，比如AKB48」，其他如「偶像大師、Lovelive!等擁有三次元接口的二
次元偶像，一般以聲優為媒介進行三次元的活動」亦可包含在內。
至於初因未來因其是「歌聲合成軟體音源庫」，並無直接的「三次元媒
介」故不屬之。
因此，原文謂「偶像宅喜歡的是捏造的三次元」其實不夠嚴謹，
「偶像」這詞確實有「不真實的表象」的涵義，
但偶像宅喜歡的對象不僅僅只有三次元，
具「直接三次元媒介」的二次元虛擬偶像亦包括之。
然而原文以偶像宅稱呼Vtuber的粉絲，我個人認為沒什麼不妥，
可以予以認同，
尤其是唱歌跳舞開演唱會的hololive，更是如此。


　推 ohiloveUK: 連自己是偶像宅的認識都沒有，該學習的禮儀和默契沒有
　→ ohiloveUK: 培養好，不只對同圈子來說是厄介，圈外人由此而來的負
　→ ohiloveUK: 面觀感不會針對該粉絲，而是直接朝著偶像本人而去

　推 bananallergy: 部分v粉行為就是沒有自覺的偶像宅…當然也不能一概
　→ bananallergy: 而論，還是很多尊重其他人的粉絲們
　→ bananallergy: 偶像宅本身不負面，但是離開自己同溫層大肆強行宣
　→ bananallergy: 傳推廣就不太優

台灣有名的偶像宅「我好興奮哥」，
只是在新聞採訪中說「我好興奮呀」就被酸被罵那麼多年，
講什麼禮儀、尊重，

　→ mikeneko: 不會出現在人前的哥布林才是好哥布林

　→ tweisun: 為了推廣 不好好在專版 惹人厭而已
　→ tweisun: v不是問題 粉絲行為才是問題

　推 enders346: V粉還會強迫其他人在西洽看廢文 有意見就出征發版務文

不如叫你滾直接些。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.133.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628058398.A.202.html
→ tchaikov1812: 我好興奮哥又被酸@@？
推 pickchu22001: 有在C 洽混的，應該都尊敬我好興奮哥吧？
→ tchaikov1812: *有
→ pickchu22001: 成家立業後，人家問他當年的行為。他依舊回這是對
→ pickchu22001: 喜愛事物的表現，也沒後悔
推 w60904max: https://imgur.com/fmXWYgh
推 j022015: https://i.imgur.com/I8pIsam.jpg
推 pickchu22001: 對於喜愛事物不遮掩，光明正大的態度。也不切割，又
→ pickchu22001: 不是到處傳教或檢舉別人？
→ ThreekRoger: 你們是在討論同一個人嗎
→ Xavy: 我怎記得興奮哥背後財力很雄厚
推 th123: 我本來想直接說阿鬼你還是講中文吧 還好有繼續看
推 diabolica: 戰鬥哥 爽哥 興奮哥
推 emptie: 我最尊敬的還是 行李哥
推 DON3000: 他的確沒啥好嘴的 又不是什麼影響別人的行為
推 r901700216: 我好興奮啊
推 tchaikov1812: 如果興奮哥每天西洽洗廢文也會被嘴爆呀 但他沒有
推 JohnShao: 結論怎麼好像又回到「反正就是要你滾」了（？）
→ ngc7331: 他有被罵嗎？
→ ngc7331: 充分研究後得到結論尊敬你
推 jeff666: 有阿 不是興奮哥被網友酸好幾年
→ JohnShao: 興奮哥被圈外人當負面形象很久啊，在後來二次採訪前瞧
→ JohnShao: 不起他的人記得也很多
推 Yan239: 偶像宅真的要有自覺，要會自重，可惜某群人沒有那種共識
→ Yan239: 人必自重而後人重之，人必自侮而後人侮之。
→ andy78328: 這句話套在任何族群都嘛成立 不要刻意想影射誰
推 JohnShao: 就幹話（O），而且只要族群出了一個不自重的人就可以用
→ JohnShao: 這個方式把族群往死裡打，說白了就是「我看你不順眼所以
→ JohnShao: 請你消失」
推 sd106: 非偶像宅也該要有自覺 要自重
推 vivianqq30: 大家都知道老鼠屎會壞一鍋粥 但就是特別喜歡一竿子打
→ vivianqq30: 翻一條船 ¯\_(ツ)_/¯
推 chien955401: 就是不喜歡那碗粥才會一直在粥裡挑老鼠屎
→ greg90326: 然後真的幫他把老鼠屎挑掉又會被嘴現在連老鼠屎都不算
→ greg90326: 粥的一部分了好一把次元刀
→ k960608: 你以為自己是粥 但是其實你不是 就這樣
→ ngc7331: 是也不用說得那麼慘，有人看不順眼又不是什麼奇怪的事
→ k960608: 就跟芋頭丟進火鍋一樣 把芋頭撈出去湯味道也變了
→ ngc7331: 有人討厭粥那他就討厭
→ ngc7331: 把族群往死裡打也可以套用在SJW上欸哈哈
→ JohnShao: 那個就萬用句型，想酸或是想搞任何族群的時候都適用www
推 andy78328: 不喜歡就自己去煮香的粥啊 整天嫌別人煮的粥不是粥。
→ andy78328: 其他人愛吃又沒礙著你
→ k960608: 我是來吃牛排的 不是來吃粥的
→ JohnShao: 所以有綠豆糕嗎
→ ngc7331: 是啊不過討厭香菜的人看到香菜就渾身不對勁
→ ngc7331: 所以我接受他人抱怨，因為我覺得我也會有想抱怨的時候
→ JohnShao: 其實就尊包友，只是兩邊都有人一戳就炸＋看熱鬧希望世
→ JohnShao: 界燃燒的人不會少，所以都還是會有不斷提起類似話題
→ vivianqq30: 討厭香菜得人總是特別大聲 但是討厭的人只是少數 咦？
→ ngc7331: 討厭香菜的竟然是少數  無法容忍
→ vivianqq30: 我之前看新聞講的啦 好像只佔15還20%吧XD
推 k960608: 老問題 你為什麼會覺得15%叫做"只" 三百萬人很少嗎
→ vivianqq30: 少數是跟另一邊比較起來的啊…
→ a123444556: 我個人超級討厭走火入魔的偶像崇拜 因此主觀上不喜歡
→ a123444556: 含有高度偶像/追星性質的主題待在綜合討論區 因為就是
→ a123444556: 一定會有老鼠屎 真要討論就最簡單的二創圖文剛剛好(?
推 qd6590: 爽哥已經不在了 現在是爽子==
推 hitsuchi: 這套路在同性戀身上每天都在發生啊wwwww
推 LoKingSer: 26~35樓說的就是真相了