Re: [閒聊] 胡地在神奇寶貝裡面是不是做壞的腳色？

[zax8419 (0.999....=1)]

※ 引述《yokann ( )》之銘言：
: 記得以前玩四色版的時候
: 在華藍市抓10級凱西(不太好抓 因為會跑)
: 最辛苦的橋段就是10~16這段
: 要一直換位慢慢練級 因為凱西沒招
: 但等到16進化勇吉拉並學會念力ねんりき以後
: 基本上就是神擋殺神了
: 速度快 會回血 然後要攻擊有PP20的サイケこうせん
: 有PP10的大招サイコキネシス
: 又無法被剋 以前蟲 幽靈都沒有大招 而且幽靈系自帶毒被剋死
: 胡地就是一個16級以後從頭強到尾沒有弱點的腳色
: 到了金銀多了惡系 有ヘルガー這種真的能剋胡地的腳色
: 也有かみくだく(咬下)這種強力惡技 不然胡地真的是橫著走
: 而且 凱西很常見 不是那種要瘋狂遇怪才能遇到的腳色
: 胡地 是不是第一個神奇寶貝平民神兵?


關於胡地是不是做壞了 自然也是要有一點研究


胡地是由 凱西-勇吉拉-胡地的進化鏈而來

而野生的凱西在遊戲中 是個只會用一招"瞬間移動"的PM

故若未能於第一回合捕捉或將其睡眠/冰凍..等無法出招的話 馬上就會跑走

但也還好官方將凱西的基礎捕獲率設定的蠻高的 所以取得難度上也不算太高

且若真的倒楣到無可救藥 亦可從"遊戲城"中以代幣直接便宜換取

所以還算好取得

雖然若不使用招式機就不能學會主動攻擊的技能

但僅僅是最初階的基礎型態 凱西就擁有特攻105 速度90的恐怖種族值

當然對比其他最終進化型的PM 並不算頂天立地

但他還只是個孩子啊!!!!!!!!!!!



而勇吉拉

因為某個嚴重的爭議事件 導致勇吉拉有點成為官方的佛地魔

在PTCG更是成為辣個不能說的名字20年........

在早期的遊戲中 受限於通信交換仰賴傳輸線

而不少孤單無法通信進化的玩家也會將過度型態的勇吉拉作為隊伍的主力

畢竟特攻120 速度105的PM已經超越大部分的速攻特攻怪了



再來胡地..就來認真就其在VGC的輝煌與衰退的歷史來說起
(就不討論PTCG了)
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在VGC發展的歷程中

各個年代各個環境各個規則中

總是有些英雄是因應環境而誕生

總是有些悲劇是慘遭環境而衰敗

這就是胡地。



在初代的Gen1時

草創階段並沒辦法做到完整的平衡性評估

能使用的選擇不多 再加上某些bug的存在 導致平衡性極差(對 肯泰羅 就是說你)

而在屬性面上來看 超能力系無疑是做壞掉的存在

唯一的弱點蟲系完全沒有競爭力

而能力值速度&特攻能力值一人之下萬人之上的胡地 自然是傲視群雄

在沒有命帶/結實這種保命裝備/特性的狀況下 先手高威力很容易做到貫穿的效果

且沒有惡系需要預防 鋼系仍不存在 蟲系可以忽略反正一發確

其強勢程度真的完全是破壞平衡

摁?你說但是胡地皮薄? 那也要對面的物攻打的到好嗎!




不過初代嘛 就原諒他吧。




到了Gen2 胡地的輝煌時代

歸功於極易取得的三色拳 與物特尚未分家

  超能     火      冰    電 四種屬性有著極廣的打擊面
精神妨礙 火焰拳 急凍拳 閃電拳
除了要提防新誕生的惡屬性以外(特別是月精靈 巨大甲龍)    (好懷念老名字Q_Q)

基本上涵蓋所有打擊面

雖然軟皮的問題依然存在 但仍不影響他的驚人威力

此時代堪稱胡地的輝煌時代




Gen3 稍嫌掉色的胡地

雖作為速攻特攻手來說 沒地方可以挑剔

但可使用的PM池越來越廣

同時引入特性系統 有些優秀的特性讓習慣一發一下的胡地少了許多發展空間

道具上給了物攻的講究頭帶 但特攻的講究眼鏡仍未發明出來

這也使得胡地首次摔了個小跤




Gen4~5 胡地的沉寂時刻

物攻特攻正式分家

曾經的三色拳+強念胡地正式成為笑話

能使用且好用的PM漸漸增加

過去不會看到的影球胡地成為至今依舊的標配

瞬間變窄的打點 各式另類的裝備/特性相繼威脅胡地


胡地強嗎? 答案無疑是肯定的

但是單純暴力的高速特攻輸出變得不再那麼簡單且單純

使用上要考量的點增加不少

過去許多因物特未分家遭打壓的PM逐漸抬頭

過去享滿紅利的胡地只能看著周圍的小廢廢們從無用變成一線

而自己卻反而是在這波改動遭到打壓

一代梟雄遭此變故 這變化實在令人不勝唏噓Q_Q




Gen6~7 看似再起 實則...........

新系統Mega系統 Z招式系統的導入 以及新屬性"妖精"正式參戰

Mega系統讓胡地擁有不可置信的特攻175 速度150的誇張數字

但是其特性"複製"的穩定性過差

複製而來的特性多數時候並無法掌握 更無法用於推進戰線

打點過窄過於重複(超,草,幽,妖)的問題仍未解決

造成了即使有了新形態的加持 但仍擺脫不了殘念的PM

而Mega胡地的型態 更是讓許多玩家戲稱只是.........

"從可以同時吃兩支多多冰 變成可以同時吃五支多多冰 好羨慕!!!"
https://imgur.com/5Yj9NJh.jpg https://imgur.com/uYyChcN.jpg





Gen8 沉寂後一度翻身 但又不得不低頭

劍盾環境的開始 胡地的狀況絲毫沒有改變

少了Mega Z招式 多了極巨化

並未給物理面過於軟皮的胡地帶來什麼優勢

但在鎧島開放之後 新的教學招式"廣域戰力"帶給了胡地新的價值

搭配眼鏡胡地+速圍愛管仕 能夠在開局給予對手極大的壓力             ....(?)

只要抓準對手沒辦法擋 用兩回合平A結束戰局是極有可能發生的事

............嗎?


實際上 這個套路確實為胡地帶來一些生機 但是仍就無法重回過去的榮景

超能打點在現今的環境效用偏窄 速度判定的改動 始得速線價值重新洗牌

場地爭奪上高速愛管仕並不吃香 而沒了場地廣域戰力就完全不如強念

要在戰場上搶贏並成功連發廣域戰力變成有相當難度的事

而且火貓直接在你的留言區拋下狠話.jpg

胡地太痛苦了..............




於是...冠雪開放+神規開打

黑馬王直接在你前面星碎+廣戰.jpg

胡地...我們懷念你Q_Q

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其實若討論胡地 就不得不小提一下胡地的完全上位版--超夢

超夢有著跟胡地極為類似的狀況 且超夢卡了一個S神的位子

雖然有著波導彈 火放 凍光 10V 影球 能量球這些比較豐富的打點

且精神擊破也猛猛的 還有兩個Mega型態可以用

但是...還是不怎麼好用R

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回到主題

Q:胡地在神奇寶貝裡是不是做壞了?

A:以前是做壞了 現在是壞了Q_Q

我們懷念他。


(昨天一搜尋西洽發文稿酬200+ 我的文也太多了吧.....)

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                   聲優都是怪物 而本渡楓是天使 ＼(★^∀^★)／

  伊蕾娜 梅普露 源櫻 衛藤可奈美 萊卡 桐生瑞葉 戀塚小夢 久我山八重 魔術學姐

                            怎麼能不愛本渡楓!!!!

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推 your025: 神奇大師，你還有300篇要補
想多了

推 Nodens: 三色拳以前真的是爽尻對手
推 ccyaztfe: 下一篇該講耿鬼了：）
沒

推 o07608: 什麼爭議事件R
推 tonyyuan: 支援吃冰 http://i.imgur.com/mQwQFDe.jpg
好ㄘ

→ MT6797: 娜姿是黃版最難打的館主，50級的勇吉拉和胡地。
推 davidex: 問一下那從三色板就爛的火精靈現在有翻身了嗎??
翻一半又翻回去了Q_Q

推 saiga12416: 勇吉拉是用某個魔術師的名字當梗，本人出來抗議，之後
→ saiga12416: 勇吉拉就從動畫跟PTCG中消失了。不過該魔術師好像去年
→ saiga12416: 釋懷了
推 penchiman: 先不說有沒有壞 速度跟特攻真的很迷人
真的很強!!

推 sherlockscu: 在前面世代 胡地家族真的好用
推 junior1006: 火貓直接在你留言區拋下狠話怎麼這麼好笑
→ junior1006: 胡地的話 其實就是版本更新越來越弱 他本身沒被砍 只
→ junior1006: 是別人變強了
別人變強是主因 但Gen4物特分家 招式庫影響確實有變弱

推 ttoy: 以前身上必定帶凱西家族 瞬間移動是在外探索的好技能w
推 oclis6: 推解說，真的是好文
推 lyt5566: 可憐哪胡地QQ
他有風光過 並不可憐Q_Q

→ shuten: 因為勇吉拉被尤里‧蓋勒告，所以被消失
推 acer5738G: 一次吃五隻多多冰wwww火貓拋下狠話www
小心火貓直接對你大聲咆哮

推 acer5738G: 初代做壞的寶可夢沒patch好現在就上不了檯面了，怎麼會
→ acer5738G: 有人覺得7代以前上不了檯面的初代寶可夢能在8代一次pat
→ acer5738G: ch到能用的程度呢？
雙彈瓦斯教你怎麼樣一次patch就能上場!!

推 acer5738G: 突破華點了，但說真的雙彈瓦斯也是因為有出亞種
原生種也得到特性阿 使用率還比亞種高欸!!

→ acer5738G: 看來咱們初代的湯匙兄缺一個好的亞種
ㄘ更多多多冰!!
※ 編輯: zax8419 (116.89.128.228 臺灣), 08/01/2021 15:43:20
推 acer5738G: 至於火伊布，伊布系列要patch幾乎是一起patch，而火伊
→ acer5738G: 布常常是偏心下被patch比較鳥的那個www
→ acer5738G: 我知道原生種也有化學變化氣體啦，但我記得這個特性最
→ acer5738G: 初是當成亞種的梗來介紹。所以我直觀認為沒出亞種你雙
→ acer5738G: 彈瓦斯就繼續飄吧。
推 junior1006: 版本更新上patch要馬靠新東西(mega 極巨 夢特) 要馬直
→ junior1006: 接亞種
→ junior1006: 唯一王的問題是其他伊布有吃到版本紅利 最誇張就仙伊
→ junior1006: 伊布 就是硬要給妖精系造勢所以強 唯一王就是那個種族
→ junior1006: 值分配跟招式庫很鳥
推 junior1006: 唯一王初代速度慢 不耐冰 跑得慢 二代特攻防分家被砍
→ junior1006: 傷害 高攻擊力種族值但火屬特攻 四代特物攻不吃屬性但
→ junior1006: 他不會火推(直到六代) 他就是個衰小人
→ junior1006: 尤其速度要慢不慢的最傷
推 mtyk10100: 他的好朋友耿鬼才是從Gen1到現在都是meta
Gen1的耿鬼有到meta嗎...我不太確定欸

推 acer5738G: 火伊布的待遇已經不是衰小了，比較像是是遊戲設計師跟
→ acer5738G: 他有仇ww其他兄弟待遇都超好欸
推 junior1006: 耿鬼好像連在隔壁PMdota都是meta角www
→ junior1006: 火伊布真的不知道哪裡得罪設計師
火精靈直接在你的推文下面氣噗噗
https://imgur.com/sVBHk2F.jpg

推 weebeer626: 推推
推 whitekyubi: 聽說初代很威的肯泰羅，現在有人用嗎？還是只能當牛排
→ whitekyubi: ？
現在還是有一些人用ㄛ 只是真的不多

但是Gen7使用率百分之百!!!!!!!!!!!!!每個玩家都會用 真心不騙

在劍盾極巨環境下憤怒穴位還滿猛的 前提是戰術要成功

威嚇也是極其泛用的特性

不過夢特強行搭配他的配招就還好了

另外肯泰羅牛排味道不太好其實 蠻多人反應有點太柴

推 streakray: 小時候的王者 念力打天下
→ junior1006: 我都吃大蔥鴨
大蔥鴨我發文討論過了ㄛ!! 可以a我文章討論風味 :D

推 danielyang39: 耿鬼劍盾不是也殘了嗎 直接不能玩滅歌
不能玩滅歌 但也沒有殘啦

推 e04su3no: 雖然沒打對戰，不過很有趣
推 liijoii: 求耿鬼 跟胡地一樣充滿魅力
我只會回廢文 沒有廢文我不會回

推 tim1128: 純草現在有出頭的嗎…
現在神規 前十使用率裡有三隻草系 兩隻純草 不知道算不算出頭

你有沒有頭緒?

推 IMISSA: 問一下 太陽伊布有比胡地好用嗎
兩者的功能有微妙的不同

雖然一樣都是玻璃大砲 但特性面來說可能還是太陽伊布會相對實用一些

招式面也可以讓太陽伊布走一個半輔助的輸出角這樣
※ 編輯: zax8419 (116.89.128.228 臺灣), 08/01/2021 22:23:25
推 rainbowcrash: 第四世代的突襲真的是...不給人活
推 rainbowcrash: 純超能力系越後面越慘，強的都複合妖精系或別的屬
→ rainbowcrash: 性
推 Charley2309: 推推