Re: [閒聊] 最常被拿來虎爛的科學原理？

[Vulpix (Sebastian)]

: 標題: [閒聊] 最常被拿來虎爛的科學原理？


: 推 jerryh612: 重力加速度                                           08/04 18:28
: 推 Luos: 天空的顏色                                                08/04 18:29
: → v21638245: 基因突變                                             08/04 18:29
: → goldman0204: 黑洞                                               08/04 18:29
: 推 googlexxxx: E=MA by vivy                                        08/04 18:29
: 推 dennisdecade: 古典物理                                          08/04 18:30
: → k960608: 穿越時空                                               08/04 18:30

: → badend8769: 薛丁格阿                                            08/04 18:30
: 推 omfg5487: 量子物理                                              08/04 18:31
: → roger2623900: 量子力學啊                                        08/04 18:31
: → OldYuanshen: 薛丁格與死了一百萬次的貓                           08/04 18:32
: 推 DJYOSHITAKA: 薛丁格 量子糾纏                                    08/04 18:33
: → mapulcatt: 薛丁格：再給我看到日漫出現我的名字 我見一個打一個    08/04 18:34

薛丁格太多票了，繼續排版下去很累，所以到此為止。

先不說那種科普童書和科學史漫畫，

目前用了薛丁格的名字卻可能可以把棺材蓋緊的日漫大概是……

貓耳少女的量子論。

這隻貓的經歷大概是這樣：

https://i.imgur.com/TW4Idde.png

https://i.imgur.com/4BEyiw1.png

https://i.imgur.com/sk0pVna.png

https://i.imgur.com/Y2rXeaz.png

不過薛丁格本人可能並不愛虐貓，所以還是有機率彈起來的。

先說一下，「疊加態」和「糾纏態」是不同的。

疊加態在一般的 ACG 故事裡通常都是沒有意義的名詞。

（但作者通常都只懂到這裡……的表面。）

動量的本徵態可以是能量的疊加態，用不同的物理量為視角，

同一個狀態可能是本徵態也可能是疊加態。

所以在沒有指定物理量的情況下，疊加態三字並沒有什麼意義。

而這也是我說大部分故事的通病，作者壓根沒有指定物理量。

就算預設是能量也該寫出來啊！

然後貓的狀態是 (生+死)/√2。


糾纏態則是一種特別的疊加態。

先選兩個可同時觀測的物理量吧，例如里維的身高和 Dororo 的位置。

一種狀態是「里維身高一米八、Dororo 在藍星」，

另一種狀態是「里維身高一米五、Dororo 在 K 隆星」。

當然還可以有其他狀態，但我們先看這兩個就好，不然太複雜了。

所以我們可以做出這樣的疊加態：「1.8、藍星」*0.1 +「1.5、K隆星」*0.3*√11。

每個狀態，頓號前是某兵長的身高，單位是公尺，頓號後是某兵長的位置。

這樣我們就知道里維身高一米八的機率是 1%，身高一米五的機率是 99%。

而且一旦 Dororo 在藍星上，里維身高就是一米八，即使這機率不高。

這樣一來，這個疊加態本身就是個糾纏態，兩個無關的物理量被我們糾纏在一起了。


其實這種東西寫得好的話是會很有趣的，

但不知道為什麼多數愛寫的作者都寫得超爛超無趣……

: 推 OrzOGC: 雙重極限                                                08/04 18:31

這個有點難辦，其實現在國高中的教材還是很喜歡用那種……

火之丸出力 500 牛頓推千比路、千比路出力 400 牛頓推火之丸，

請問火之丸施在千比路身上的力是幾牛頓？

這種看起來就很支離滅裂的句子。

我還已經是把那種句子潤過了。

: → skypeoss: 一定時空悖論阿 唬到後來作者自己都能亂掉               08/04 18:31

祖父悖論類的我還是覺得只有回到未來好看。

: 推 vvbv11280: 重力加速度                                           08/04 18:31

還好吧，至少他們都知道要操作重力場了……

: 推 googlexxxx: https://i.imgur.com/yJ0SbxC.gif                     08/04 18:31
: 推 alucard6310: https://i.imgur.com/a1ChFFC.jpg                    08/04 18:32
: 推 TakeokaMiho: 白努力啊                                           08/04 18:33

不要寫到棒球飄起來就好。

白努力的前提其實也不少，多數實戰狀況都不太能直接套用吧。

不過我流體力學研究太少，就不繼續評論了。

: 推 Khatru: 量子力學跟相對論啊                                      08/04 18:34

他們都有用到相對論啊，雖然除了質能換算通常都還是用伽利略變換的古典時空XD

而且 SR 跟 GR 多數作者根本分不出來吧。

: 推 Luos: 天空的顏色                                                08/04 18:29
: 推 SIKI3316: 瑞利散射                                              08/04 18:35

這個我很少看到作品有寫吔。他們都怎麼個亂寫法？

: 推 meatybobby: 遇事不決 量子力學                                   08/04 18:36
: 推 LipaCat5566: 岩漿比火熱                                         08/04 18:37
: 推 Poke5566: 量子力學 時空悖論                                     08/04 18:37
: 推 setetsfe: 特異點，引力、重力                                    08/04 18:38
: → AN94: 量子力學啊                                                08/04 18:39
: 推 itshighnoon: 奈米XX吧                                           08/04 18:41
: 推 greg90326: 粉 塵 爆 炸                                          08/04 18:42
: 推 fth862: 人腦只用了10趴                                          08/04 18:42
: 推 draymond: 量子力學                                              08/04 18:45
: 推 mirror0227: 一定是量子力學                                      08/04 18:46
: 推 guogu: 疫苗吧 一堆把疫苗當解藥打的注下去瞬間見效                08/04 18:46
: 推 jonathan793: 遇事不決                                           08/04 18:47
: → gn00465971: 基本上就薛丁格跟拉普拉斯的惡魔吧                    08/04 18:47
: 推 tolowali: 尺量淹水深度算降雨量                                  08/04 18:47

可是降雨量的確差不多是這樣量的，作為粗估……

算了，還是要夠封閉才有意義。

有問題的是拿溫度計插雪量深度XD

雖然他可能只是當尺的代用品？

: → gn00465971: 樓上那是台灣記者好嗎                                08/04 18:47
: → gn00465971: 內文問的是ACG                                       08/04 18:47
: 推 teren: 曼德拉效應                                               08/04 18:48
: 推 n20001006: 平行時空 量子力學                                    08/04 18:49
: 推 streakray: 量子糾纏                                             08/04 18:49
: 推 csps60408: 你聽過阿基米德原理嗎？                               08/04 18:50

這個怎麼了嗎？該不會是主角用來展現自己知識豐富的招式之一吧XD

: 推 jeeyi345: 拉普拉斯的惡魔                                        08/04 18:50
: 推 Sinreigensou: 飛輪少年好像很多                                  08/04 18:53
: 推 centriole: entropy                                              08/04 18:54

除了小圓，我是還沒怎麼看到有用這個的，應該是我看太少。

某種程度上 entropy 只是比 P,V,T 這些東西不容易親身體驗一點。

我比較討厭那些明明一看就是不可逆過程的被寫得好像可逆一樣，

要辦到這點至少上個魔法啊！

: 推 attacksoil: 薛丁格的貓                                          08/04 18:55
: 推 StarTouching: 科幻算唬爛嗎?                                     08/04 18:55

可以看寫作當下的科學背景到什麼程度再下判斷。

有些過於違反科學知識的就乾脆不要掛上科這個字，只剩 fiction。

: 推 Arazy: 遇事不決，量子力學，解釋不通，穿越時空                   08/04 18:55
: 噓 toyamaK52: 人被肛 就會死                                        08/04 18:55
: 推 gunng: 粉塵爆炸效應                                             08/04 18:58

我覺得濫用跟亂用還是有一些差別的。

至少粉塵爆炸的原理是反應過快這點應該沒有亂寫的吧？

: 推 roger840410: 遇事不決 量子力學                                  08/04 18:58
: 推 kopune: 磁場，重力                                              08/04 18:59
: → prudence: 那隻貓 XD                                             08/04 19:00
: 推 Sandvich: 人腦只發揮10%功力                                     08/04 19:01

這到底哪來的？

: 推 alcard22: 量子力學吧                                            08/04 19:02
: 推 a22122212: 遇事不決量子力學XD                                   08/04 19:04
: 推 CAtJason: 黃金比例                                              08/04 19:04
: → henryyeh5566: 全部的藥理學跟免疫學                              08/04 19:08

異世界藥局在這點上應該是不錯的，治療哥哥那邊寫得很詳細。

: 推 s540421: 航海王啊                                               08/04 19:09
: 推 storyo11413: 人造人                                             08/04 19:11
: 推 hanklee66: 量子力學                                             08/04 19:12
: → hanklee66: 還有拉普拉斯的惡魔，都被量子力學打臉了還一直拿出來   08/04 19:14
: → hanklee66: ，真的笑死                                           08/04 19:14

異世界可能可以有。

但是如果同時也有量子力學就……這個世界看起來有內傷，不如我們(ry

: 推 charmingpink: 比光速還快                                        08/04 19:14

有夠無奈。

聖鬥士愛講光速拳或者超越光速就算了，無印就是看車田式熱血那個氣氛的。

畢竟第一回就有粉碎原子了。

但是想具體寫超光速的通常也都很糟糕，特別是兩個超光速的在比快。

: → jim924211: 量子力學                                             08/04 19:15
: 推 hanklee66: 說真的都21世紀了還能寫的出拉普拉斯這種19世紀觀點的   08/04 19:17
: → hanklee66: 我真的很佩服                                         08/04 19:17
: 推 bobby4755: 吸引力法則                                           08/04 19:18
: → danielyuyu: 量子力學啊 都快變神秘學了                           08/04 19:18
: 推 shakai5566: 速度x體重x握力=破壞力                               08/04 19:22
: → vansama: 劇情不決 量子力學                                      08/04 19:25
: → k258610: 以太吧，一直復活又死去                                 08/04 19:34

以太目前就是「不必要」的概念。

硬要復活來寫故事，我覺得不是不行。但也一樣要寫得好才行。

: 推 w538122: 薛丁格啦 貓都死幾次了                                  08/04 19:41
: 推 sillymon: https://i.imgur.com/a2z7eif.png                       08/04 19:44
: → Siu: 熵啊                                                       08/04 20:00
: 推 YukiNagi: 薛丁格的貓我記得原本是用來解釋電子運動的吧            08/04 20:01
: 推 j147589: F=MA 一堆力氣跟肌肉不成比例的                          08/04 20:07

這個真的超級討厭。

近代物理類的有時候笑笑就好，這個如果不是在遊戲世界內根本超毒。

沒鍛鍊的肥肥、沒鍛鍊的排骨、沒鍛鍊的大小姐、沒鍛鍊的小女孩，

或者有鍛鍊卻沒長肌肉而仍然可以有大大大力氣的角色= =

這一切的一切都……有……毒……

: → xd2005: E=MC^2  Vivy就是個笑話                                  08/04 20:18
: → n555123: 名字比較好記的大概都被拿出來用過了吧                   08/04 20:29

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.13.112.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628086277.A.5A6.html
推 marktak: 不是這樣 打開蓋子前同時死和生
我沒有否定後者啊。只是貓耳少女後來出來了，所以我們知道她沒死過。
推 protess: 貓咪可愛
真的可愛。其實還有一些也不錯的，但要排成一個完整的故事就這樣了。
→ k960608: 怪力可以用氣或是超能力解釋嗎(?
這……可以吧。那至少要寫到「強化」就是了。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:20:02
推 sky449521: 我是還沒看過有人寫勞侖茲變換的啦
同時超難寫的，哈哈。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:24:01
→ stkoso: 什麼你不知道瑞利散射?
→ stkoso: 這個的確是不常出現 但他出現的地方太靠杯
願聞其詳。我是真的沒看到過。（雖然我知道天空顏色有解釋錯誤的歷史。）
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:31:37
推 Creeperforev: 不用英文差點看不懂你在寫什麼
推 yao7174: entropy 的話 我記得交響詩篇有提過是跟小圓差不多的說法
那個是一看就知道是來亂的，所以我還算可以接受啦……跟聖鬥士差不多。
→ stkoso: https://i.imgur.com/X4L5CxY.jpg
劇情真的這樣演！？
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 22:42:17
→ stkoso: 梗圖啦 劇情就自己去看吧
推 fragmentwing: 看到那些害我想到好量子數這個東西 頭痛 真的是why!
→ fragmentwing: ?
→ winda6627: 唬爛就算了，現在流行一堆用土炮各種重現現代科技的作
→ winda6627: 品，他國中老師當初大概就氣到中風了。ˊ_>ˋ
推 fragmentwing: 到底為什麼還要規定一些狀況下特定量子數才具有參考
→ fragmentwing: 意義
沒用過這個說法，我還查了一下。
所謂的好量子數，與其說是參考意義，不如說「意義」就好。
對於 |x> 來說，談論他的 p 是沒有意義的；反過來說 |p> 也沒有 x。
而「好」只看 H，就把 H 想成能量吧，所以 |h> 就是能量狀態，我不精確地稱其能階。
當粒子處於 |E> 這個能階時，有沒有 x？有沒有 p？有沒有 spin？spin up 嗎？
後面那一串問題，不一定可以回答得出來，一般只能得到機率分佈而已。
能有答案的才是好量子數。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:07:10
→ winda6627: 而且YY到極致出現信_之後還會有人說土炮>現代，一堆看
→ winda6627: 糞作看到脫離現實的。
這大概可以套用一個支語：理死早:)
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:08:38
推 fragmentwing: 對齁 我這邊用的定義是限定能跟好像是跟H吧?進行轉
→ fragmentwing: 換（換算）的量子數 如果用你的說法去理解，會稍微
→ fragmentwing: 比較能接受一點
因為這個定義夠了，而且也比較好操作。
A 能跟 H 「對易」差不多就是說 |E> = Σα_n|E,a_n>，
也就是所有的能階都有可能用 A 拆出更豐富的結構，
簡單一點的情況則是每個能階都有一個 a。
例如 SHO 的能階就是沒有 x 也沒有 p 的，這兩個是壞量子數。
氫原子的 x、p 也很壞，但是角動量就是好的，LRL 也是好的。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:23:07
推 hk129900: 如果是科幻類的話 平面宇宙 反物質 等等的也很常見
2+1 D 其實也不好寫。有沒有聲波方程的解會壞掉的西洽？
反物質好像也的確很常見。這個題材相對好掌握。
不過 GF 用得很爛，反物質最好懂的性質就是跟對應的正物質相撞會湮滅，
結果設定上根本看不出來，呵呵。
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 08/04/2021 23:51:00
推 bh2142: 不要亂推人看AZ，兩季很多還這麼噴浪費時間XD