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姑且防個雷 https://imgur.com/AR6aTh8 這招連用兩次莫名地好笑 想的一個狂犬對狀況的理解的問題。 https://imgur.com/KxehAam 照之前開門聽到的,應該只有大佛說「只是表面朋友」, 而這裡的對話也還沒有直接提到石上, 這裡狂犬是怎麼認定大佛輝夜在指責「石上出事時沒有支持」一事? 然後看到後面自己是覺得,輝夜說的話在「要成為下任會長」的大義之下是都沒錯, 可能是自己對狂犬角色的共鳴比較深, 總有「這算什麼啊,隨便講話傷人的不是大佛嗎?」「都沒想想狂犬有多受傷嗎?」 這樣的感覺。 還是這就是輝夜說的幼稚嗎。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.151.195 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628010302.A.DA2.html
waitan: 笑死那個臉有聲音 08/04 01:06
henry1234562: 是阿 你因為這樣就不管前因後果 不去理解對方想法嗎 08/04 01:07
henry1234562: 現在可能只是少個朋友 以後更重要得事情能這樣嗎 08/04 01:07
waitan: 覺得應該要大佛主動來道歉才對 08/04 01:09
devilkool: 就是身為學生會長應該要能冷靜去理解事情的成因 08/04 01:09
henry1234562: 那就是死胡同阿 大佛不來道歉你就不去理解她了? 08/04 01:09
henry1234562: 換成更高層級 對方公司不道歉你就斷絕關係了? 08/04 01:10
henry1234562: 就算你有理 你也不能抓著理不放而不去理解事情成因 08/04 01:10
a129634: 如果現實在背後被捅刀還要去理解那個人 嗯… 08/04 01:11
devilkool: 就輝夜覺得秀枝院的學生會長要能做到 08/04 01:12
ggyy880537: 大佛捅了什麼?不就說是表面朋友而已? 08/04 01:13
as3366700: 直接拿石上為例 伊井野非黑即白的想法就不可能像白銀 08/04 01:14
as3366700: 會去調查背後緣由 阿不就會打人的問題學生 08/04 01:14
AbdulJabbar: 輝夜的意思應該不是叫伊井野去"道歉"或者"低頭",而 08/04 01:16
AbdulJabbar: 是去"解決"這個處境,伊井野現在的方法跟態度以風紀 08/04 01:16
AbdulJabbar: 委員來說是正確的,但作為學生會長就是另一回事了 08/04 01:16
rronbang: 我覺得這話的展開變成輝夜一講話就在說教,鋪陳上有點 08/04 01:18
rronbang: 不夠順 08/04 01:18
ARTORIA: 現實如果遇到這種的 能繼續當朋友也是厲害 08/04 01:20
truegod000: 被說只是表面朋友 說"好喔" 也不行 還要自己解決 08/04 01:20
truegod000: 為什麼不是讓說表面朋友的人提出和好? 08/04 01:21
gxu66: 因為輝夜沒辦法施壓大佛阿 08/04 01:21
haoboo: 那輝夜開出來的條件應該是"去了解事情"而不是"去和好" 08/04 01:22
haoboo: 也沒有了解來龍去脈就一定吞的道理 08/04 01:22
henry1234562: 輝夜開出"去和好" 應該是因為 輝夜已經從大佛那 08/04 01:23
dwiee: 我也覺得應該去理解 而不是和好 狂犬又沒做錯事 08/04 01:23
haoboo: 至於公事那就是另外一個話題了,檯面上演演戲是另一回事 08/04 01:23
henry1234562: 了解事情原委 所以認為"去了解事情" 就會和好 08/04 01:23
henry1234562: 所以她才直接開"去和好" 08/04 01:23
haoboo: 那就是她一相情願了阿,她又不是伊井野 08/04 01:24
henry1234562: 那也沒錯啊 輝夜有這本錢一廂情願 08/04 01:24
henry1234562: 她認為她所理解的伊井野在了解原委後會和好 這樣 08/04 01:25
henry1234562: 如果真的沒和好 那也就是她看錯人了 08/04 01:25
waitwind: 嗯?那這樣說輝夜自己也沒有好好的做到"理解"不是嗎? 08/04 01:26
as3366700: 下一回 伊井野:你認不認可頂個屁用.jpg 08/04 01:26
cmrafsts: 多一個朋友總比少一個好,伊井野看起來朋友也少 08/04 01:26
kirbycopy: 輝夜雙標也不是一兩天的事了 XD 08/04 01:27
henry1234562: 輝夜過去沒做到阿 但跟早坂和好後她就有在理解了 08/04 01:27
ARTORIA: 我們從上帝視角看 也沒什麼誤會阿 08/04 01:28
waitwind: 現在也是啊?如果她真的好好詢問小狂犬,那就不會一廂 08/04 01:29
waitwind: 情願地認為都是小狂犬的錯了吧? 08/04 01:29
ARTORIA: 不就大佛再發作而以 08/04 01:29
henry1234562: 輝夜沒有都認為是伊井野的錯吧 08/04 01:29
henry1234562: 是伊井野自己說她才不管大佛想什麼 才開口的 08/04 01:29
gxu66: 說真的 理解了又怎樣 狂犬要大佛這種搞自己的朋友幹嘛? 08/04 01:30
henry1234562: 輝夜是要伊井野去解決 不是去認錯啊 08/04 01:30
waitwind: 她不是全盤接受大佛的說詞,而不知道彌子有幫石上嗎? 08/04 01:30
henry1234562: 如果 伊井野是理解了大佛原委後說不要這朋友 08/04 01:30
henry1234562: 那輝夜大概就不會要伊井野去解決了 因為沒有破口 08/04 01:31
r02182828: 理解才能和好阿 總要有人要出手的 這是漫畫 08/04 01:31
kirbycopy: 我看小狂犬有幫石上被赤坂吃書了吧 這話連小狂犬本人 08/04 01:31
kirbycopy: 都說沒有幫了 08/04 01:31
r02182828: 我是不太信會讓人氣女角搞到不死不休啦 08/04 01:31
waitwind: 我是理解成小狂犬是M,她覺得以石上所受委屈那不算幫, 08/04 01:32
我也覺得這樣猜很合理,畢竟狂犬是很容易自我否定的人。
waitwind: 雖然以上帝視角來看,會覺得小狂犬已經做足夠好了 08/04 01:32
waitwind: 但輝夜能更好去理解的話,是可以得知不同於大佛口中的 08/04 01:33
Aggro: 大家都知道最終會完美落幕的拉 08/04 01:33
waitwind: 真相的~ 08/04 01:33
※ 編輯: baliuzeger (220.129.151.195 臺灣), 08/04/2021 01:34:31
lijiayan: 兩個吵架的人需要和事佬,輝夜就是這個身份,要操盤總是 08/04 01:33
lijiayan: 要找突破點,伊井野就是輝夜認為的突破點,不要傲嬌了啦 08/04 01:33
lijiayan: ,明明兩個人都想和好。說開或是大戰一場都是解決冷戰的 08/04 01:33
lijiayan: 方法,石上繳稅啦幹。 08/04 01:33
ARTORIA: 最後就兩人都和好然後成長 可喜可賀 08/04 01:34
ARTORIA: 永遠決裂就神作了(X 08/04 01:34
r02182828: 反正伸出手的不會是大佛啦 她都有自知之明還這樣搞 08/04 01:35
lijiayan: 決裂可以當IF線畫。 08/04 01:35
r02182828: 哪可能會自己去和好 08/04 01:35
AbdulJabbar: 如果要走長篇路線,我是真的比較期待前面會先出事 08/04 01:35
kirbycopy: 以前小狂犬是覺得自己幫石上超多耶 08/04 01:35
kirbycopy: https://imgur.com/P58mTVp 08/04 01:36
gxu66: 唉唷 所以大佛也知道小狂犬有幫石上 那現在到底?? 08/04 01:40
kirbycopy: 所以我覺得赤坂有點吃書阿 08/04 01:41
HT52038: 大佛覺得沒有當場無條件信賴就是不行XD 08/04 01:41
r02182828: 吵架不就是挑對自己有利的講 不利的要自己忘掉阿 08/04 01:42
r02182828: 沒底氣怎麼吵得贏 08/04 01:42
Aggro: 上回就有討論過拉 你把大佛想gy點 其實就不算吃書 就是一 08/04 01:45
Aggro: 次沒挺到底 後面怎做都不給你算了 08/04 01:45
kirbycopy: 那樣有點凹阿 就算勉強給過 這話小狂犬也這樣認為耶 08/04 01:46
Aggro: 這種情節現實也算蠻常見的 08/04 01:46
kirbycopy: 小狂犬之前還認為自己幫石上很多 這話就變得用大佛GY視 08/04 01:47
kirbycopy: 角看自己? 這說法我覺得有點難說得通 08/04 01:47
Aggro: 狂犬咩 旁人講一講自己就暈了也不是啥少見的情況(欸 08/04 01:49
dwiee: 大佛認為妳沒幫就沒幫啊 她說的算 08/04 01:49
undeadmask: 大佛是知道,但伊井野當下沒有去信任支持石上對她來 08/04 01:49
undeadmask: 說就已經OUT了。伊井野則是因為現在喜歡上石上了,所 08/04 01:49
undeadmask: 以才後悔當初自己那麼對待他 08/04 01:49
kirbycopy: 你們真的覺得這樣的說法比赤坂微吃書合理嗎? 08/04 01:51
watchr: 我覺得就是赤坂為了說教硬是把疑似吃書的地方無視,輝夜在 08/04 01:51
watchr: 說教前也沒問伊井野的看法,讓小野寺當和事佬都比較合理 08/04 01:51
undeadmask: 當年大佛喜歡石上到恨不得自己能站在伊的位置 而伊井 08/04 01:52
undeadmask: 野頂多把石上當聊得來的朋友 看的角度本來就不一樣 08/04 01:52
waitwind: 小狂犬也可以解釋?因為人的感受是會變的,以前還會 08/04 01:52
waitwind: 吵架的時候,覺得已經幫了很多,但關係越變越好之後, 08/04 01:52
waitwind: 就會覺得還不足夠,這樣? 08/04 01:52
Aggro: 其實這樣解釋也有點怪 伊對石上動心也是後來的事了 08/04 01:54
undeadmask: 當年伊井野對石上沒感覺,現在喜歡上了,很多當初沒 08/04 01:56
undeadmask: 能懂的事情現在也變得能理解了,所以她才會對輝夜的 08/04 01:56
undeadmask: 刺激有反應啊 08/04 01:56
skylove21: 我還是覺得說狂犬沒幫石上真的太牽強 吃書了嗎xd 08/04 01:58
Annatiger: 成長就是明知道自己沒有錯但為了看起來圓滿還是要去為 08/04 01:59
Annatiger: 對方解決問題 08/04 01:59
Aggro: 但想想就知道這會有點莫名其妙阿 那當初的反應也沒啥好苛責 08/04 01:59
Aggro: 甚至根本也沒帳面上的無情無義 真要說最合理的解釋搞不好是 08/04 02:00
HT52038: 伊本來就是什麼是都怪自己的個性 大佛自己對伊井野沒幫 08/04 02:00
HT52038: 的指責本來就沒道理 輝夜被大佛視角帶歪了 08/04 02:00
Aggro: 狂犬單純就是被輝夜的氣氛帶著走 然後跟著陷入那種狀態 08/04 02:00
ARTORIA: 狂犬妳是將來要幹大事的人 就吞了吧 08/04 02:00
Aggro: 而且人設上伊本來就容易被哄掉 08/04 02:01
HT52038: 伊是被家暴都會檢討自己的類型 她認為自己有錯很正常 08/04 02:01
Aggro: 想想伊還真的沒表面上這麼硬... 08/04 02:03
Aggro: 不然也不會老是被笑雙標了 08/04 02:03
Annatiger: 不過伊井野該怎麼辦呢?去理解大佛的感受,順著她的毛 08/04 02:03
Annatiger: 摸,自認不配跟石上談感情所以就此退出嗎? 08/04 02:03
skylove21: 狂犬因為這樣要退出也太...... 08/04 02:04
Annatiger: 這有點可悲欸,我覺得她找白銀比較能討論個解法 08/04 02:04
AbdulJabbar: 這就是潛在的胃痛路線啊 伊井野找不出辦法完成輝夜的 08/04 02:05
AbdulJabbar: 難題 08/04 02:05
undeadmask: 成長就是明知道自己沒錯還是要圓滿的解決對方的問題+1 08/04 02:07
undeadmask: ,這種事在社會上真的是所在多有,至於手段高明就看 08/04 02:07
undeadmask: 個人了,可以很大器,也可以很窩囊 08/04 02:07
Annatiger: 這樣只是一個勁的把壓力壓到伊井野頭上,而且她還是真 08/04 02:07
Annatiger: 的會接受 08/04 02:07
truegod000: 當初石上被荻野弄 老師要他交檢討書 白銀事後要石上寫 08/04 02:08
Annatiger: 我覺得伊井野學完這一課也差不多沒有談戀愛的力氣了XD 08/04 02:08
ARTORIA: 很寫實啦 現實也是沒錯的人多做一點幫作錯的擦屁股 08/04 02:08
truegod000: 吵死了 笨蛋 因為石上根本就沒有錯 08/04 02:08
gxu66: 現在連屁股在哪都不知道吧 理解後繼續當表面朋友就算解決? 08/04 02:09
Aggro: 怎沒人去跟石上講你要成長阿 08/04 02:09
truegod000: 怎麼這時候反而是讓沒有錯的狂犬要去理解 去和好 08/04 02:09
Aggro: 不過是說石上沒有要選學生會長就是 08/04 02:10
undeadmask: 因為現在是伊井野主場回 08/04 02:11
tasin: 我如果是伊井野就直接一句我尊重大佛不喜歡我就結案了 08/04 02:11
tasin: 從伊角度來看兩個人都很靠背 一個突然發病一個自以為是 08/04 02:11
HT52038: 石上成長了半天 然後大友的陰魂還是不散 08/04 02:11
Annatiger: 輝夜的作法是顧全局面吧,結果才是重要的,當事人的感 08/04 02:12
Annatiger: 受要放後面 08/04 02:12
Aggro: 討論來看 她和大佛又不熟 其實也不用顧全啥局面阿 08/04 02:13
Aggro: 她都不熟到不用管大佛那邊要怎處裡了 老實講伊和大佛鬧僵她 08/04 02:13
Aggro: 也沒差吧 08/04 02:13
Annatiger: 輝夜跟伊井野關係沒那麼深厚,所以從解決事態的最快解 08/04 02:13
Annatiger: 法出發,如果事白銀可能會從伊井野心裡能過得去的角度 08/04 02:13
Annatiger: 出發 08/04 02:14
watchr: 因為伊井野要選學生會長啊,想立於人上那處理公務妳能保證 08/04 02:14
watchr: 不會像這次一樣碰到立場衝突直接裝聾裝瞎嗎? 08/04 02:14
Aggro: 選舉這東西又不用選完人 學生多數能接受就行了 08/04 02:15
HT52038: 現任學生會長遇到黨政站邊衝突直接烙跑了 學生會長業務 08/04 02:15
HT52038: 也太廣了吧 08/04 02:15
ARTORIA: 處理公務要耍手段可以理解啦 對朋友也要用手段... 08/04 02:15
watchr: 核心角度來看輝夜是把這次的事當做給伊井野練手,問題是輝 08/04 02:15
watchr: 夜的做法是面對大佛純粹應和、面對伊井野就單方面施壓 08/04 02:15
Aggro: 而且裝聾作啞也沒啥不好吧 前面不是才說要有灰色地帶嗎... 08/04 02:16
Aggro: 大部分灰色地帶都是靠裝聾作啞阿 08/04 02:16
Aggro: 有時候講太白反而失去彈性 08/04 02:16
HT52038: 我覺得輝夜就是同情大佛才搞這種無理要求啦 理由是隨手 08/04 02:16
HT52038: 找的 08/04 02:16
watchr: 伊井野又不是站在灰色地帶,白銀才是。伊井野在做的叫“妳 08/04 02:17
watchr: 反我妳就是黑的,妳說什麼我都不聽” 08/04 02:17
truegod000: 上次選舉能夠很少票數差輸給白銀不就是狂犬堅持自己 08/04 02:18
truegod000: 的政策帶來的好感票嗎 這時反而為了要成為學生會長 08/04 02:18
truegod000: 要學會去妥協? 08/04 02:19
leg0125: 啊伊井野一開始沒有票不也是因為他政策不妥協嗎 08/04 02:21
watchr: 好感票也是選舉期間才有效,選舉結束後就是會冒出像大佛一 08/04 02:21
watchr: 樣強詞奪理的人,這種非黑即白的處理方式什麼都解決不了 08/04 02:21
gxu66: 大佛就真的黑阿 大佛還說跟犬是表面朋友 犬不是都聽進去了 08/04 02:21
Annatiger: 一開始是她沒辦法好好的表達跟論述清楚吧,顯得很死板 08/04 02:22
Annatiger: ,在白銀引導下把心態調整過來進行演講後,她的政策就 08/04 02:22
Annatiger: 有說服不少人 08/04 02:22
ARTORIA: 其實她們的衝突也沒什麼灰色黑色白色 又不是誤會 08/04 02:22
ARTORIA: 不就某人發病 08/04 02:22
ARTORIA: 是發病的該醫好 不是被牽拖的該成長 08/04 02:23
bruce9031416: 輝夜就是想讓狂犬能做到交流、溝通、改善,哪怕是大 08/04 02:24
bruce9031416: 佛這種性格極其扭曲的人 08/04 02:24
Aggro: 她那的是表達能力問題 反而和這次說的人際成長啥關係還好 08/04 02:24
Aggro: 我覺得現在最大問題是 讀者只看到單方面壓力丟給狂犬 大佛 08/04 02:25
gxu66: 那犬該做啥 跟大佛道歉當初不該沒幫石上 大佛就會原諒她嗎? 08/04 02:25
Aggro: 這邊沒有相對應處理或調節 怎樣都會覺得兩邊不平衡的 08/04 02:25
Aggro: 因為這件事真的不是單方面犬的問題而已 08/04 02:25
Annatiger: 最後希望是伊井野理解大佛、也理解自己不用一定迎合別 08/04 02:26
Annatiger: 人,能夠對得起自己的良心,與大佛和解,然後正式結束 08/04 02:26
Annatiger: 這段友情。 08/04 02:26
ARTORIA: 不然問你們好了 遇到這種說你壞話的被你逮到 如何處理? 08/04 02:27
Aggro: 大佛應該是後面會補劇情平衡吧 不然單純這樣解就算講開 她 08/04 02:28
Aggro: 觀感應該也會變得不太妙 08/04 02:28
watchr: 大佛的死活又不重要,她不是學生會的人。但伊井野預計選下 08/04 02:28
watchr: 任學生會長,她的問題更重要 08/04 02:28
Annatiger: 我以前有個從幼兒園就認識的朋友,突然有一次她打我的 08/04 02:36
Annatiger: 小報告,直接就這樣斷絕往來,後來再也沒有說過話,也 08/04 02:36
Annatiger: 完全沒有想跟她和好 08/04 02:36
Annatiger: 我爸媽後來問:你們不和好嗎? 我還覺得管她去死啦幹 08/04 02:37
vinc4320: 你才幼稚園絕交一兩個朋友是會怎樣逆 08/04 02:37
vinc4320: 你是要當幼稚園學生會長是不是啊 08/04 02:38
vinc4320: 喔看錯抱歉 08/04 02:38
Annatiger: 也快十幾年交情了,當下覺得那是一種背叛,這個交情不 08/04 02:40
Annatiger: 用續了XD 08/04 02:40
Annatiger: 我只是回覆給前幾樓的 08/04 02:41
ARTORIA: 對啊 我覺得遇到這種事 頂多對方來道歉 我當作沒這件就 08/04 02:42
ARTORIA: 很大度了 08/04 02:42
ARTORIA: 還要主動去和好 又不是要當政治人物 08/04 02:43
vinc4320: 伊井也就是要當政治人物啊 08/04 02:44
watchr: 她是要當政治人物啊… 08/04 02:45
gxu66: 學生會長算政治....人物嗎? 08/04 02:49
Annatiger: 可是當人長大了作法就不會一樣了,之前團隊有人暗地裡 08/04 03:00
Annatiger: 搞我,為了把活動辦完先什麼樣的罵都道歉,然後等他自 08/04 03:00
Annatiger: 己期末到了再搞回去哈哈 08/04 03:00
Arakami: 學生會長算政治人物嗎 當然算啊 08/04 03:33
nalthax: 沒有錯有的時候只是不做不錯而已,但是高中生沒有這種把 08/04 03:44
nalthax: 孤立當獨立的本錢 08/04 03:44
nalthax: 絕交是要建立在對這個人的人格徹底失望之上,但是對方的 08/04 03:49
nalthax: 批評有沒有道理,是要去分辨的,而且只要牽扯到戀愛,有 08/04 03:49
nalthax: 的人就會把所有持反面意見的人都當成敵人,等被甩了,才 08/04 03:49
nalthax: 跑回來找那個直諫她關係裡問題的朋友,對之前無理又無禮 08/04 03:49
nalthax: 的遷怒一句話也不提。 08/04 03:49
nalthax: 另外有的人還真的是很高傲,完全不去瞭解對方的意見就否 08/04 03:52
nalthax: 定對方的一切,這也是看起來好像是根據對錯及有道理來判 08/04 03:53
nalthax: 斷,但是實際上是指最有道理、最對的都是自己,其他人都 08/04 03:53
nalthax: 是糞,很自我中心的心態 08/04 03:53
nalthax: 所以小狂犬會對石上放水、會盡心盡力去幫石上說話,就是 08/04 03:57
nalthax: 因為其實她有認真去瞭解跟觀察這個人,而且看起來可能只 08/04 03:57
nalthax: 有這個人。那要拓展她的世界,讓別人也能理解她,她就必 08/04 03:57
nalthax: 須要能夠把這種國中時對石上的態度拓展開來 08/04 03:57
nalthax: 某方面來說,可能她對大佛都沒有像對石上那麼好 08/04 04:05
kafing89: 輝夜會把話說得那麼重,也是因為小狂犬一開始態度就是 08/04 06:12
kafing89: 擺爛不想管了,說重一點讓小狂犬能聽進去 08/04 06:12
kafing89: 小狂犬要成長大佛也要成長,白銀應該也會開導大佛 08/04 06:13