Re: [閒聊] 東方曲子為什麼常常是特殊節奏

[wl00533180 (鰹魚露)]

※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言：
: 我自己沒什麼音樂素養所以表達的不太好
: 總之例如這首
: https://youtu.be/kAfCJH25y2Q
: 前面還可以用八拍來算
: 中間有一段的節拍我就完全聽不懂了，到底是什麼拍點？
原文推文有人解答了是7/8拍

大家習慣的流行歌大都是4/4拍
意思是以一個4分音符為單位 一個小節有4拍的模式
7/8則是以8分音符為單位 一個小節有7拍
8分音符是4分音符的一半
所以比起來7/8拍會比4/4少一個8分音符
這應該就是找不到拍點的原因

: 最有印象的是這首
: 我記得其他也很多首節拍常常跳來跳去
: ZUN作曲做這些特殊節拍有什麼目的嗎？
雖然有點籠統
但是以8分音符當單位的拍子模式
叫做複(合)拍子
平常以4分音符為單位的則是(簡)單拍子
通常複拍子會比較具有韻律感
而單拍子會給人比較多的穩定感

一般常見的複拍子有6/8拍
以3個8分音符分一組 一小節可以分成兩組
像這首大家都聽過的民謠就是6/8拍
https://youtu.be/x8T3CkQWaKI

複拍子也有很多組合方式
除了最常見的6/8拍 9/8也是常見的模式
看過監獄兔一定聽過的這首就是9/8拍
https://youtu.be/S6OgZCCoXWc
題外話一下
其實巴哈用9/8拍寫這首曲子有特別的含義
9/8拍的一小節可以分成3組3個8分音符
這樣一小節中就有“3個3”這件事存在
呼應天主聖三 也就是三位一體的基本信條

還有就是12/8拍了
廢話不說就直接上菜
https://youtu.be/BuYf0taXoNw

回到原本的問題
為什麼zun要在這邊寫7/8拍
剛剛上面講6/8、9/8、12/8
其實在某種程度都還是具有單拍子“穩定”的特性
因為這三種拍子透過把8分音符均等的分割
最後還是可以歸類成2拍、3拍和4拍
但是7/8拍就不一樣了
7個8分音符不可能有辦法均分的2以上的任何等分
(當然現代音樂可以容許小數點拍號 但是跟問題無關這邊不討論)
最後在這首曲子的分類變成了
3個8分音符+2個8分音符+2個8分音符
3+2+2這種不均等的拍子形式
這樣的拍子模式會營造出一種顛簸或是緊湊的氣氛
這就是不均等複拍子最重要的精神 “韻律錯置”
透過不同的重音或是韻律來傳達作曲家想表現的情景

zun在塑造古明地戀的人設時
是一個受到自己特殊能力而苦惱的角色
她沒有跟覺一樣使用讀心的能力
而是把第三隻演闔起來
zun在這邊使用7/8拍來表現這種情境其實恰到好處

推薦一首很喜歡的複拍子曲子
小書癡第一季的op
https://youtu.be/UjhctxNQJ5w
在verse和chorus用3+2韻律的5/8拍模式

另外既然說到複拍子
那就不能不提人類在複拍子的頂峰
音樂界的畢卡索 現代音樂的傳奇
史特拉汶斯基
還有他的傑作 The Rite of Spring 春之祭
在西洽放原曲包括我自己一定99.9%的人都不想聽
所以這邊放倫敦愛樂做的互動式影片給大家
https://youtu.be/OONyabmgRJ4

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推 YouShare: https://youtu.be/-i3Otdvu9ao
推 anpinjou: 簡單來說明明作曲很厲害但原原PO少見多怪對吧
推 gn00465971: 難講耶... 只有通過義務教育裡面的音樂課應該不會知道
→ gn00465971: 這樂理有點深
→ gn00465971: 用少見多怪是有點過頭啦我覺得
→ gn00465971: 不過老實說我也忘得差不多了...
推 Vulpix: 看到複拍，果然出現春之祭。布蘭詩歌的Tanz好聽多了吧？
推 fragmentwing: 推講解
→ fragmentwing: 音樂課哪會教這麼深 教三角函數比較多
推 rainxo6p: 春之祭感覺配上緊張劇情的遊戲或動畫會變的超優秀耶XD
推 Vulpix: https://youtu.be/r7gLlIv4ito?t=2560 是。
→ Vulpix: 最經典的動畫應該就是幻想曲這段了。可是倫敦愛樂有拍號XD
推 sharkshana: 推樂理解說
推 mkcg5825: 專業推
推 zseineo:
推 laigeorge89: 七拍的很多神曲，例如MH3G的月震
推 Vulpix: 結果我看了這篇以後大概聽了兩遍多春之祭= =
→ Vulpix: 芭蕾舞劇不錯，幻想曲還是很好看，沒畫面直接聽對心臟不好
推 Charley2309: 推
推 zxcasd848: 樂理好難= =
推 foxtrot: 推 感謝解說
推 oldriver: 沒有這麼複雜 Zun只是醉了而已
推 e5a1t20: 推
推 lav1147: 推推
推 proession: 推
推 berice152233: 神主就是強
推 nok1126: 專業推
推 e23731208: https://youtu.be/7F8_Oc-rt_A
→ e23731208: 7拍想到這首XD
推 zorohpjtr: 推講解
推 zorohpjtr: 但好像和好和弦說的有點不一樣？
推 ericayou: 神主 : 喝酒就寫出來了
推 holmes006: 假如講到爵士樂的話那也是拍子和弦變化很多的音樂三連
→ holmes006: 音與四個八分音符或是五連音與八分音符合奏
→ holmes006: 目前只想到追殺比爾一反派劉玉鈴變成女殺手那段動畫的
→ holmes006: 爵士樂
推 winiS: 先推一下，真的看不懂
推 kungfutofu: 太專業了 先推再慢慢看
推 upvu0: 推 還好我以前亂聽就聽過春之祭大名==
推 chewie: 推
推 TSYTstep: 春之祭好猛
推 g5637128: 推
推 NJI: 推
推 lc85301: 春之祭不是可以去看迪士尼的幻想曲嗎
推 viewer1946: 專業推
推 banana190: 給神主一杯啤酒