Re: [討論] 破不了洛克人X4的人是遊戲界低端人口嗎

[Append (鴉片)]

※ 引述《sa080691 (帕森)》之銘言：
: 如題，我是個破不了洛克人X4的人
: 那個地面西格瑪頭的吹吸+路障機器頭的尖刺就會直接把我虐到漏尿
: 這種手速和反應能力是不是算遊戲界的低端人口，不應該碰競技遊戲的那種啊
: 有沒有破不了洛克人X4，但在某些競技類型的遊戲裡可以打到高端場的人呢

我真心覺得這純粹是練習量問題。
手速/反應能力這種事情可能不能練，
但是只是要破關的話絕對是可以練的。
這種話題就要來講一下故事。

忘了是小五還是小六的時候拿到了X4，
X和Zero我都只打得過序關頭目，
八大關卡大部分都能夠看到Boss，但打不贏，
花了超過一年才有同學告訴我腳部裝備在哪，
還有究鎧密碼怎麼簽，我才終於能夠用究鎧撞贏蜘蛛。
一路撞到老西面前──然後理所當然的打不過。
真的要講動作遊戲常見的手速和反應，我就是都沒有。真心沒有。

------

我一直到國三才終於能夠在努力的閃躲之下用究鎧撞贏老西。
反而是大家可能覺得比較難的X3，
我倒是國一就破關──因為我打第一隻Boss之前就四處去蒐集了腳鎧+3E5愛心。
沿路不管打誰都把E喝光，總之總是應該要有辦法的。

有很長一段時間我都是這樣打洛克人的。
因為我如果不這樣打就完全打不動。
真的要講動作遊戲常見的反應神經，我真的是沒有。真的反應不過來。
要注意的東西太多了，手忙腳亂，完全沒辦法處理。

然而這後來多少有點改變。
高二的時候因緣際會跑去看了巴哈姆特BBS的RM版，
看到了很多奇妙的技術討論，還有很多人上傳的影片/按鍵記錄檔；
裡面也有描述了很多練習的時候可以怎麼考慮，
怎麼樣訓練這些意識，...etc

於是我就會動不動就找個安全的地方衝跳半小時，或是更久。
對，什麼其他的事情都不做，就是來回衝跳，都是先衝再跳的那種。
(這個時間我還不知道在牆上也可以衝跳，所以全部都只是練習地面衝跳。)

練了幾個月之後，我大概就能夠掌握到我每次起跳的軌跡，
還沒起跳就已經能夠知道落地的位置了。
同時，我打的很明顯比之前好多了──
但這並不像是所謂的反應神經──我並不是反應過來的。
我是知道他會在那，所以總之我要移動去不會受傷的地方，

在這之前我大致上也知道這些，
但我需要分心觀察他和觀察自己，
需要分心考慮我應該要怎麼做，很容易手忙腳亂然後硬吃了大量傷害。
但一旦熟練衝跳之後這些就都不用了，總之我就想著要移動去哪裡，
不管他幹嘛總之我跳就是了。

但...我其實常常沒有真的在躲招，
而更像是在選受傷少的地方，然後換血凹輸出。
至少以那時候來說躲招對我來說常常還是太難了。

-------

一直到現在，其實我對這些boss的行動很多都更熟悉了，
很大部分時候都能預期他會做出什麼行為，
然後比較有可能真的完全迴避掉──可能更像是大家會覺得是體術/反應的情況。
我大概多少也能辦到一些，雖然幾乎都不是靠所謂的直覺去做到就是。

但...我自己全系列的打法大概都還是很講求盡量節省操作。
因為其實我真的還是很不擅長這個。

不過這其實也沒有什麼關係，
目前我大概打X系列X1-X8一口氣打完大概也就是八小時吧，可能可以少一點點。
而且中間其實也不怎麼體術。

我只是真的盡量把細節記起來，
從數據上去考慮了方便的應對方法，然後輾過去。

-----

最後回一下標題，
我現在...好吧，其實我也沒有在打競技遊戲。我還是在打洛克人。
就這個概念來說可能滿低端人口的。

但至少我現在對X4的許多細節都算是滿熟悉的──
於是我製作了 Rockman X4 BOOST 這個改造：
https://www.youtube.com/watch?v=CSf7TA4I2S8
(影片當然不是我玩的，我沒有這種體術，但我覺得拍的最好看的就是他了)

--
 ███◣ ◢██◣ ◢██◣ █  ◢█ ◣    ◢ ◢██◣ ◣    █
 █  ██ █  ██ █  ██ █◢█◤ █◣◢█ █  ██ █◣  █
 █  ██ █  ██ █       ██◤   ████ █  ██ ██◣█ @ ptt.cc 
 ███◤ █  ██ █       ██◣   █◥◤█ ████ ████
 █◥█◣ █  ██ █  ██ █◥█◣ █    █ █  ██ █◥██    鴉片(Append)
 █  ◥█ ◥██◤ ◥██◤ █  ◥█ █    █ █  ██ █  ◥█twitch.tv/append

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.113.226 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628485091.A.F09.html
推 emptie: 你好強
→ pc0805: 鴉片推
推 lbowlbow: 等等，蜘蛛不是不用特武就能打爆的傢伙嗎？
→ lbowlbow: x4都嘛蜘蛛開始的
我知道對很多人來說這真的不是問題。
但小學和國一的我就是打不過。我真的不會打。

當然現在熟悉程度拉上來之後，X4哪關開始對我來說差距已經不大了。
我現在喜歡孔雀起手。

推 yuizero: 推推。小時候打rm也是橫衝直撞。沒啥練習
※ 編輯: Append (140.109.113.226 臺灣), 08/09/2021 13:03:17
→ StBernand: 真勵志
推 melzard: 這看人吧 也有人開場火龍的啊
→ yuizero: 我以前開場選蜘蛛 常常死第2接段 火龍也常常爆機甲
→ Golbeza: x5機車關算難嗎
滿難的，我也卡了一段時間，但對我來說背板比靠反應簡單很多。

推 UtsuhoReiuzi: 窩就爛（拇指
→ l6321899: 蜘蛛其實意外的硬吧？要打需要一定程度的動作遊戲經驗
推 ainamk: 在你對衝跳的軌跡不熟悉的時候那個追蹤網是絕對躲不過的
推 breakblue: 我第一次玩X4是去九館的時候 真的打不贏老西www
→ gn01102368: 正常玩遊戲 好嗎
推 Lyumin: 高中的我素身X打老西，前陣子收合輯來玩已經辦不到了...
→ Lyumin: 熟悉度大不如前了
推 lucifier: X4 Zero我都火龍開  X是蜘蛛開
→ breakblue: 蜘蛛剛看到會怕半血後的電網 一開始以為電網碰到會受傷
不不真的不是這問題，我小時候就知道那不會受傷了，
我只是很普通的不會跳過蜘蛛網而已。
就不太會衝跳，也沒有空衝，也不會抓時間差。

推 ringtweety: 那個蜘蛛網其實對新手蠻棘手的 我小時候在遊戲店看別
推 hirokifuyu: 推。現在胃口被boost養大，反而不習慣原版的關卡了XD
→ l6321899: 要很好開局的八大就不知道了，只知道火龍有偷吃步的機制
→ ringtweety: 別人玩 蜘蛛沒人打贏 孔雀關前段一堆跑B的 魟魚機車也
→ hirokifuyu: X4我是習慣開機器人先去打火龍
→ ringtweety: 沒人過等等的 到自己玩的時候 傑洛用很久才終於拿到一
推 d9123155: x4初玩打蜘蛛也是打不過 追蹤網難閃 現在很好閃
→ breakblue: 雖然火龍能開機器人打 可是新手多半還是會被虐
→ kirbycopy: 你這練習量有點驚人耶 大部分人練一練打不過就放棄換
我事後看起來也是滿驚人的，但...我也就是覺得，
「喔，原來可以這樣練阿」，然後就什麼都沒想的下去練了。

→ ringtweety: 招冰裂斬 我那時看到能用這招就很感動了
→ kirbycopy: 遊戲了吧
推 kramasdia: 開機器人打火龍不講武德啊XD 站A換血就贏了
我...小時候不知道那塊石頭可以砍掉...

→ yuizero: 新手在前面岩漿區 機器人就扣很凶了。後來才學者不少血過
→ yuizero: 去
推 lucifier: 前面無傷過的話對A我記得打死火龍差不多裝甲要爆
推 ringtweety: 火龍其實關卡也偏難 我是以身心靈都是新手的角度來說
→ yuizero: 要說驚人其實也還好。你知道以前小時候很多人遊戲機都只
→ yuizero: 有1.2片卡夾。沒電腦 沒大補帖的時期。一個星期甚至一個
→ yuizero: 月就只有一款遊戲嗎
→ iGao: 巫術之王開示了
→ kirbycopy: 可是X4不就是大補帖最興盛的年代嗎
推 lrk952: PS時期，台灣的部分玩家都是在小賣店買X版的吧。
→ breakblue: 其他的難點就將軍吧 新手傑洛不知道要把飛拳往上拉
推 hermis: 朝聖推
推 icedeek: 以前X4根本不會玩Zero，超愛用X過關，知道去巴哈發現回天
→ icedeek: 劍舞的秘訣後…
推 evif: 小6喜歡把這款拿來speed run
→ evif: 但只有八大關能
推 Thunderstrok: 熟能生巧 多練就肌肉記憶起來了
推 bor1771: 練習量+1，打到後來都是30積分中全收集(ZERO)破關，第一
→ bor1771: 個應該都是打蘑菇或者火龍(不想跑第二趟的話)
→ bor1771:                      30幾分鐘
超厲害，比世界紀錄還快。
目前X4 Zero全收集的世界紀錄是ArielRx的42:06，換算前的PC版時間是40:25

推 ymsc30102: x4究鎧打老西應該用電漿砲慢慢磨就好了 用撞是在換血吧
對，是在換血。因為我那個時候不會玩，所以用電漿砲也完全沒有比較沒在換血。

→ Append: 三十幾分鐘全收集破關你就世界紀錄了
推 breakblue: X4的SPEED RUN 最高紀錄也要40分鐘吧 你不去跑可惜了
→ ChiehGG: 我買了X合輯 興沖沖的點開X3想重現一下當年勇 結果發現
→ ChiehGG: 一隻王都打不過QQ
那不是你的錯。合輯的X1-X3都是用延遲非常長的SFC模擬器，
所以打起來非常礙手礙腳，所有動作都會晚一點才出來。
如果你當初比較靠反應，這會直接把你的反應吃光。

→ ChiehGG: X4蜘蛛就是固定模式在打 蜘蛛網和小蜘蛛的傷害都低 算是
→ kirbycopy: X4蜘蛛不會躲蜘蛛網的話很難贏吧 大部分人初見都會輸阿
推 taric888: x系列真的是熟就不難破啦 之前買合輯卡最久的就是7跟8
→ taric888:  碰的時間最少的
→ ChiehGG: 有點容錯率的王  另一個就是火龍 有機器人可以幫坦一陣子
→ kirbycopy: 至於要練幾次才能學會如何躲蜘蛛網就各人造化不同了
推 ringtweety: 小時候覺得獅子也很難 現在打完還會想以前為何一直輸
推 DCFreeze: 推
推 MoonSkyFish: 我大學時練習用小子彈跟上升火焰無傷打敗蘑菇練1星期
→ worldark: 真佩服 我都直接放棄
推 iamsocool: 背版>>>>反應
同意，其實我到後來都是背板。...

推 stinger5009: 我玩到現在都只會用傑洛不會用洛克XD
→ shifa: 打獅子要有耐心，不腦衝很好贏
→ kirbycopy: 獅子跳高高踩人蠻好躲的 而且還會原地吼叫讓人輸出
推 lia1062001: 我只記得高中被教官叫到教官室陪教官的小孩們，然後在
→ lia1062001: 那打了3小時的X4破給他們看...
→ ChiehGG: 用手把玩X 要邊擊氣邊衝刺 有點難按 用鍵盤就很簡單
我覺得就是在那個沒事就衝刺跳的過程中，
我就慢慢的學會用大拇指自由控制三顆鍵了。...

→ OrzOGC: 我也只會用zero....X對我來說好難用...
推 ArEsDD: 等等  這id 說不會玩洛克人難以想像XDDD
→ Append: 那只是因為我的X4已經四位數輪了。...
欸...恩。如上。

如果是後來才看到我的文章/影片，
大概是滿難想像我當初真的很不擅長這個，
比起大部分喜歡玩動作遊戲的，
我的反應or體術真的是差到不可思議。...

我覺得我之所以很難去玩新遊戲就是因為這點。
每次的門檻都太高了。...
之前打曠野之息也是卻步很久，
一直到看到了複製愛心/精力容器的bug出來之後我才覺得，
「阿，這終於變成我能玩的遊戲了」。
然後我才跳下去開始學這款。...

→ OrzOGC: 不會吧...玩到4位數還破不了?
→ kirbycopy: 這ID哪可能破不了
→ lover19: 我只玩過X1和X4 都是冰類的起手，企鵝和海象
→ Append: 破不了就到現在還在第一輪了好嗎
推 zxc654033: 推鴉片
推 w790818: 推
※ 編輯: Append (140.109.113.226 臺灣), 08/09/2021 15:27:12
推 flag698: 電腦版選艾克斯鍵盤按方向鍵下+空白選角色出紫手臂艾克
→ flag698: 斯，再菜都能全破
其實你說到一個很好的問題。

我...應該那時候就知道有紫色手臂這件事情，
可能有聽過一點傳言，所以其實我小學的時候是知道怎麼按出紫色X的。

但我不知道裝備在哪裡啊。所以小學沒有拿到究鎧過。

→ RX11: 你要不要看看第二段再來說
※ 編輯: Append (140.109.113.226 臺灣), 08/09/2021 15:32:39
推 CriminalCAO: 小時候玩x4，傑洛火龍起手可以騎機甲打,洛克人蜘蛛起
→ CriminalCAO: 手。
推 tomdyer: 蝦擠蝦擠蝦擠蝦
→ SCLPAL: 先去開裝備在開始打王也不錯啊
→ SCLPAL: 以前初玩X,我只有拿到腳鎧,後來看漫畫亂跳找到胸跟頭
→ windr: 選受傷少的地方，然後換血凹輸出  << 這句話讓我想到以前看
→ windr: 到的某個推文 : 硬食換血乃是超機人的王道，幹嘛要閃  XDDD
→ windr: 不過我覺得玩洛克人本來就是在背敵人行動模式啦
推 lex65536: boost是你做的@@！？？？可惡好想玩！！
→ Append: 欸...要玩應該很容易？
推 bye2007: 推 多練習就會有進步了
→ bye2007: 想起我國小同學 玩元祖4代用追蹤飛彈打鑽孔人還要吃E罐
推 lunarvoice: 獅子起手最好打
推 separt: 孔雀起手，要躲球球好強
→ Append: 其實熟了之後打哪關起手都沒差，但我很喜歡無限特武