Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?

[max0213 (forfun)]

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言
: 以下有
: 漫畫《新石紀》微雷
: 不喜
: 請快左轉
: (防雷頁)
: 總之,
: 他們一路殺到印度-這個新人類跟數理異常強的詭異之國,
: 找到龍水的兄弟,叫什麼來著 .. 窩也忘了
: 但是龍水弟根本不想上什麼太空,
: 他只哀傷數千年後的蠻荒地球沒有電腦 ..no CS no Life..
: 問了千空:可以做出一台電腦嗎?
: 千空回:
: "半導體是地獄阿"
: "需要5年,不,10年的時間"
: 10年.. 半導體業做10年,身體都..
: 半導體產品有多難做阿?
: 千空他們會做矽晶圓半導體? 還是直接殺進III-V族化合物半導體呢?
: 由千空親自turn參數嗎?

看到有人談了半導體/積體電路本身有多難做
大家是不是忘記不是半導體生出來就萬事ok欸

電腦的核心元件CPU，最基本的那種電晶體數都動輒上千
在沒有現代Eda tool的幫助下，要用手畫出整個結構出來就要花多少時間

而且電腦也不是只有CPU，其他像是記憶體，顯示器，各種通訊介面，要有很多元件才能
組出一個基本的電腦，最後怎麼將各種元件組成產品也是一門學問

每一個環節都是各自的一群專家花了多年時間才探索出的方法

半導體要10年，到產品就你們這幾個天才可能要一輩子吧

雖然只是漫畫不用認真，但是看到半導體科技被劇情看得這麼簡單就覺得作者不夠認真
去了解產業
----
Sent from BePTT on my Samsung SM-A715F

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.221 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628308248.A.CE3.html
推 melzard: 啊如果不看簡單一點怎麼畫這種超級系的作品
推 owlrex: 知道魔法師看奇幻作品的痛苦了嗎(x
→ melzard: 從開頭那個完全解釋不了的石化就該知道這是超級系作品
推 hom5473: 然而沒網路的話 組了電腦也跟半殘一樣吧
→ melzard: 很認真地用現實去考據只會燒掉自己的腦子
推 CorkiN: 前面一堆東西不都三兩下就做出來了
→ max0213: 原來是科幻作品啊，我還以為是認真的科普漫畫呢
→ CorkiN: 一直都是科幻作品啊
→ CorkiN: 要認真探究的話在半導體前面那一堆有的沒的哪那麼容易做
→ CorkiN: 出來
推 papertim: 那個狀況底下從真空管電腦開始比較合理吧
推 labbat: 製作黃色炸藥不是很簡單？碰！
→ EinArthur: 這部從一開始就是超級系阿==
推 Roystu: 科學龍傲天阿  認真畫細節現在船還沒造完吧
→ Gwaewluin: 不需要跳級那麼多吧，最早的電腦還有真空管電腦，記得
→ Gwaewluin: 以前還有出現過純機械解構來運作的計算機
推 Khatru: 龍傲天啊。半導體就算給你造出來了，其它晶圓件勒，一台
→ Khatru: 電腦簡單的也要有五六個的配件組成
推 dolphintail: 認真的科普作品一開始就不會有石化光線這東西了
推 Ericz7000: 是沒錯 可是別忘了這是漫畫
推 ss12300: 反正解釋就是 每個人都是超級天才阿
→ dolphintail: 也不會有可以沒誤差數幾千年這種事w
推 asd8569741: 現實中的確不可能 不過這是漫畫
推 Khatru: 不是阿，石化這種東西可以說是設定，就是那邊的世界線上
→ Khatru: 有這種裝置是合理的
噓 stomachache: 你根本沒看過漫畫吧 還真實係勒
推 Winter1525: 不是啊 人家自己也知道光是半導體就不一定弄得出來
→ Winter1525: 電腦“最短”也要5~10年
→ Winter1525: 太簡單??
→ kinuhata: 電晶體剛出來那個年代還要大量人力去組裝元件 是後來有
推 a1919979: 不是 人家也沒有說要做7nm 14nm++ .18 .35 等級的製程
→ a1919979: 十年為啥不可能 這邊可是只需要再現又不是發明新技術
→ kinuhata: 人想到直接拿塊板子去加工才有現在的蝕刻跟顯影技術
推 faiya: 到現在也沒有一個科技發明石化保存技術阿，不是單純的變石
→ faiya: 頭而已
推 toulio81: 千空原話是照目前進度無論如何也無法完成，後面才補上
→ toulio81: ”最短”也要5～10年，事實上最快獲得現代那種等級以上
→ toulio81: 的電腦的方法，是搭火箭去月球搶why man的電腦來用
→ a1919979: 如果你要說的阻礙不是在科技樹 而是技術累積上 那抱歉
→ a1919979: 這部的角色在設定上就都是世界頂尖級的人才 人家也不用
→ a1919979: 管量產成本跟良率 只要做出來的原型機能動就好了
推 orze04: 我看他們做汽車都能比垃圾菌做更好
推 Khatru: 你看登月計畫，人家集結美國的國力搞了起碼十年，和數百
→ Khatru: 億的美金
推 miha80425: 看這篇推文就知道國家基礎教育的失敗
→ w3160828: 看看台積電，頂尖沒用，還要有頂尖的肝
→ darklch: 單純用錯方法看漫畫了 像更老的也看不下去魔幻作品
推 Xpwa563704ju: 這部我覺得已經可以說算超級系了，以前剛開始時真的
→ Xpwa563704ju: 能當科普，但現在我看科學的部分都不會放腦看
推 miha80425: 其實前面化學居多 化學本來就比較生活日常一點
→ imz0723: 作者也許不夠認真了解一般產業 但絕對認真了解漫畫產業
推 a1919979: 有些know how 一旦被知道了 要再現絕對比從零開始簡單
→ a1919979: 然後這部一直都是超級系 在人才的知識背景 技術能力 武
→ a1919979: 力各方面上都不符合現實 也不是慢慢變的 一直都是這樣
推 BanaRepublic: 真的，作者太小看科技產品
→ speed7022: 這部不是單純給不懂得人簡單了解而已嗎？大家好嚴格
→ joe61008: ....回一個洗文仔兩個禮拜前發的文幹嘛
→ ezio95003: 畢竟是龍傲天系的漫畫 把時間說短一點顯得角色的強
→ hankiwi: 本質是奇幻漫畫啊，認真就輸了
推 sxing6326: 先從打孔卡片做起啦！科盲
推 dripcoffee: 紮稻草人打真的很輕鬆，第一個洗文仔大概是不識字
→ dripcoffee: 漫畫什麼時候說要做半導體了
推 mainsa: 一直都是奇幻作品 ps.這種不能叫做科幻
推 fate201: 莫忘差分機
推 xdctjh: 有多難？中國大媽一槌子一鑿子客廳手刻3nm
推 whaley: 第一次上太空的火箭也沒用到積體電路，而是用真空管電腦，
→ whaley: 而且所謂的超級電腦記憶體跟硬碟都只有幾kB，還佔滿一個房
→ whaley: 間的大小，用打孔紙片來寫程式，這個規格就夠上太空了，不
→ whaley: 能用現代電腦角度來看
推 Khatru: 只是美國多少人的努力才上月球的
推 holysea: 現在隨便一台手機的性能都屌打哈伯望遠鏡，即使是台計算
→ holysea: 機都能讓文明進展加速
推 SAsong319: 這部本來就龍傲天糞作啊
→ SAsong319: 什麼科學 還不都主角威能
→ SAsong319: 2nm也能用手刻出來啦
推 k1400: https://i.imgur.com/jZfwlRU.jpg
推 a8856554: 只是做出能動的原型機就想上太空，我看是不知道死字怎麼
→ a8856554: 寫哦XDDDD
推 Nighty7222: 一直都是幻想系作品啊。動畫裡面搞的那些東西  每個環
→ Nighty7222: 節扣一點良率就直接變廢物了 哪來每次都良率100%再騙
→ Nighty7222: 啊
推 h40209: 高中生徒手打獅子的漫畫到底在認真什麼啦www
推 fatcat0423: 廣義的上太空只要把火箭打出大氣層 電腦需求多用在輔
→ fatcat0423: 助設計 但是要上月球得要把導航電腦塞進小小的太空梭
→ fatcat0423:  那就不是真空管電腦辦得到的事了
推 YcL5566: 笑死 以為reproduce很簡單嗎==