Re: [閒聊] 緋紅結繫男主通關雜感（女主已通關）

[aij (bbb)]

差不多兩周前把女主線也通關了，

不過女主線也是打到後面就比較沒動力（可能因為多重複就是了）














防雷




























0. 這遊戲最棒的還是送禮系統跟外觀裝飾，
如果把做這兩塊的心力有一點點多投入在劇情，或者增加過場動畫就會很棒...


以送禮系統來說，
例如重線會看到送鏡子給花火，鏡子裡面真的還會映照出對面的人影或物品...
這莫名的精美。我玩的JRPG很少，但印象中也沒做到這點


至於外觀裝飾，很多JRPG遊戲如果戴頭飾或是掛配件，其實在劇情對話時都會被遺忘

但是這遊戲大部分的劇情對話裡面，角色都有戴上配件，
只有少部分場景的對話是沒有外觀配件的（例如結人質問陽炎殺父那場）
光這點也可以看出這款遊戲在小地方上頗為用心



1. 重線確實解釋了很多結人線上各種困惑跟疑問，
例如重在50年後到底跟結人談了什麼，只玩結人線就只知道重對50年後的結人評價很高
但是玩重線才會知道「虛偽英雄」的末路，也才會知道為什麼剛開始就執著殺結人

又例如在美術館地下實驗設施那場，到底背後重隊遇到了什麼困難
還有直見跟愛麗絲為什麼會死


不過只玩重線好像就進不去怪伐軍舊醫院這個場景？
這場景我印象中是真的有刻意做成鬼屋的感覺就是了...



2. 這遊戲的好或壞，都是在於不拖泥帶水這一點，
可是劇情進展有時候沒什麼鋪陳，就會讓人覺得有「蛤，就這樣結束了」的感覺

例如滅了渡月的貝比系統，流程上就需要跑個迷宮地圖，躲過最後大怪異的吐息就結束了
老實說如果真的這麼好滅，
只要條或界人用人格改造技術弄出幾百個像那岐一樣的軍隊就報了若菜的仇了...


又例如陽炎的殺父之仇，就算蘇芳政府真的滿垃圾的，
但結人上一場才想砍了陽炎，下一場就跟陽炎出去吃吃喝喝，這落差真的滿大的


不過相較於軌跡系列一拖再拖，緋紅這款遊戲可以在短短12話講完一個故事算是優點
（雖然是看似有講完，但講的好不好就另當別論了）





3. 兩條線其實都有一點排比對仗的感覺，
例如重線會遇到直見的死；結人線則是死了那岐。

但是相比直見在重心中的分量，有逐步的鋪陳來說，那岐在結人心中的地位就沒有什麼鋪
老實說直見的死讓人不捨，但那岐只會讓人覺得你怎麼不快死一死

而且直見的死還是限定事件，明明她也滿喜歡結人的


說到底應該主線就是重線，結人線可能是後面才硬切出來的獨立路線
所以重線整個鋪陳是還滿飽滿的，結人線的情感鋪陳就感覺還好......




4.不過前一篇玩結人線的有些疑惑還是沒有處理

例如重被射獸化子彈的場景，裡面沒有青藍的人，要射也是找紫電出來射...

以及躲在渡月下面的大怪異是什麼，還有被念力砸一砸之後去哪了
（如果真的一砸就死，那好像也沒必要這麼警戒...）

還有七劍星的名單，跟木靈姊妹目的等等，其實在重線也沒什麼解釋

另外則是有些就算有解釋，
但覺得是有點「雖然有埋伏筆但不想發揮了，所以乾脆就很粗暴地解掉」的感覺


例如一開始結人毫無記憶的出現在皇陵，結果只想鋪陳結人記憶障礙，放棄鋪其他東西
又例如結人要砍陽炎那段的超腦力異常增加，直接推給結人的超腦力衰退前的迴光返照
還有結人的頭痛為什麼吃人腦有效，而且也莫名其妙在每個人+耳環灌記憶就沒了

這些都是感覺可以再發展一些故事的點，可能因為後來經費用完就不想鋪了吧


5. 本來是因為動畫才入坑遊戲
不過現在看的動畫之後感覺有點崩，
如果說遊戲的人設畫風跟動畫一樣的話，我大概就不會破關了吧...

遊戲整個人設跟畫風，還有3D建模都還是精美非常多，應該超越很多JRPG的作品了

動畫是雙線進行，結人跟重的視點都會交代一下，
可是都到了第6話，重還在跟50年後的結人皇見面

以一季動畫長度來說，後面劇情感覺會非常趕......，
如果動畫沒有成功推廣周邊，或者弭平遊戲的缺憾（直見之死）
實在是不看好這部的BD銷量...


這IP應該還有很多發展的空間，戰鬥模組也可以廣泛運用到其他遊戲
只是燒了這麼多錢，
銷量不好（至少我覺得雖然有諸多可吐槽的地方，但這品質還是值得更好的銷量）
動畫看起來也不起色，看起來DLC或下一代都是堪憂的





6. 羈絆路線的話，其實可以看的出來重跟結人只有對各自半邊的隊友羈絆做的特別好
但對另一邊的隊友羈絆劇情就有點隨便


例如在重線才能看的到嵐小時候為了救吹雪弄到斷手斷腳、
陽炎女兒叫做鶫，然後把重跟鶫當女兒看的故事


在結人線的蓋曼羈絆才會知道怪伐軍退伍後腦子被做成藥、魯卡身為甜椒的煩惱
、花火的成長





不過裡面值得說的，還是花火應該是所有人裡面最有節操的，其他人還會線下泡茶聊天
（就連紫電都還去找結人拿面具...）


在重隊跟結人隊敵對的時候，只有花火一被挖角就暴怒離開，直到合流後才有新羈絆劇情



花火大概是不論重線或結人線，最婆最香的女角了..


※ 引述《aij (bbb)》之銘言：
: 因為平日還是要外出上班，所以斷斷續續玩了好幾天才終於把男主線通關了
: （女主線還沒通關，所以先別雷..）
: 防雷
: 0. 這作品一開始讓直見怪異化，這大概是我最不能忍的部分
: （我還是先看動畫看到這段，想說遊戲說不定會救回來才開始玩的）
: 1. 我個人覺得雖然劇情有點微妙，但如果說要在好玩／不好玩二選一的話，
: 我會選好玩，而且其實我覺得這作品在日式ARPG的類別上算是非常強的
: 光是戰鬥流暢、拿東西砸人很有感，以及幾個SAS組合可以開發很多新玩法，
: 不用因為遇到幾個大怪就讓像透明、超速度或瞬移的SAS失效，就值得稱讚了
: （例如解纏結那邊可以不用打怪，用透明繞過去解就通關，
: 換成一般遊戲可能就會變成強制打怪了）
: 還有3D建模，人物的表情很自然，也不會太過奇怪
: 重點是女角，重、直見、花火、鶫、鏡花、嵐、愛麗絲每個都很香
: 光這點就有每天玩的動力（無誤）
: 2. 戰鬥的難度則是有點微妙，我從男主線開始（所以先別雷我女主線發生什麼事了）
: 男主線湊滿隊員後，SAS只有放火、瞬移、硬質化、透視這四個..
: 在合流之前打得真的很痛苦
: 裡面打最痛苦的幾場，排名第一就是那岐戰，排名第二是寒冽山遇到的大怪。
: 那岐戰後來想想如果有超加速、透明跟重的念力，或許打的會比較輕鬆
: 我記得被那岐敲死了超級多次...
: 合流以後直到打最後魔王，都沒什麼太大的困難...，
: 我昨天剛敲完魔王的時候，才想著「咦，就這樣沒了？」，
: 合流以後最常用的SAS還是女主的隊員，女主的隊員比較好用
: （可是花火跟鶫還是很婆，女主的隊員除了嵐、鏡花以外，兩個男配都滿討厭的..）
: 3. 男主線劇情的微妙，我覺得大概就幾個點
: (0)為什麼獸化子彈要射向重？男主線的視角好像沒交代
: (1) 渡月幾百年甚至到千年的陰謀，就這樣男女主一合流就毀了？
: 這點真得莫名其妙，更別說沉睡在貝比那只大怪異到哪去了也沒交代
: (2)男主人也太好了，在看到重刺了他老爸（雖然後來不是），還有每次見面都砍殺過來
: 居然還在想著為什麼重要這麼做，到底發生什麼事，難道不能相互理解之類的
: 以及合流最初也都沒談殺父仇人的事情，
: 乃至於揭曉殺父仇人的真身，還可以死鬥完再一起和樂融融一起打怪、回基地..
: 這個聖母性格實在不行
: (3) 尤其重隊在追殺結人隊的期間，還有掩蓋人頭進實驗設施的那段，
: 待命階段還可以跟重隊的人一起羈絆劇情，裡面只有重斷聯絡可能是比較自然的
: 這真的太出戲了...
: 我個人覺得有很多伏筆沒有解開，
: 包括男主為什麼戴了耳環以後就覺醒超腦力（這後天覺醒也是後天的很奇怪）、
: 貝比底下那個超大怪異的真身以及後來去哪裡、七劍星的其他人
: 還有青藍跟新日向的一些實驗也是很莫名其妙就帶過了
: 如果去掉渡月跟2千年的設定的話，或許會不會比較好一點...
: 4. 不過總而來說，每個女角真的是滿香的
: 站在男主線的視角，在重跑到青藍那邊、開始追殺結人的時候，
: 居然有種被NTR的感覺，那幾天就是瘋狂趕進度打到合流才開始緩下來
: 不過這段也是很煩躁，一種就是「心理苦但不說就是不說」的情況
: 總而言之，我個人覺得這款戰鬥好玩（但別用PS4）、各女角人設非常香非常婆
: 錢可能在人物建模跟戰鬥花光了導致劇情階段是投影片的呈現、
: 也因為沒錢所以劇情少了很多鋪陳，每次都是「咦，就這樣沒了」的感覺
: 雖然我個人覺得結人要配花火才對，但跟重的羈絆劇情看的出來兩個人真的很契合
: 最後，這遊戲出了三周好像都沒有預定的周邊計畫（只看到t-shirt），
: 希望多出一點各女角周邊來賣啊...

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※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 11:18:45
※ aij:轉錄至看板 PlayStation                                      08/09 11:18
推 YaLingYin: 炮灰花火QQ
花火還是很有機會的，雖然鶫也很可愛

其實看花火跟重喝茶聊天還是滿療癒的


推 tsairay: 花火這麼婆,難怪同一家族的愛麗絲讓卡連放不下
男、女主線都可以這麼婆，真的不容易

推 feedingdream: 破完以後才去看動畫，覺得動畫根本負面行銷…
→ feedingdream: 戰鬥完全表現不出超能力的爽快就算了，劇情還不知所
→ feedingdream: 謂地亂改。比如魯卡前兩集就質問他哥…不僅超突兀也
→ feedingdream: 對劇情沒幫助。
完全同感..

動畫我只有在一開始直見怪異化才有興趣

但玩了遊戲以後，才覺得動畫超崩


更別說這兩話，重在被砍的議長旁邊要來殺結人這段，說有多尬就有多尬...


要不是想看看50年後的結人，不然我大概就不會看動畫版了



不過說到這個，重真的是大叔控，除了賽特以外，她還對50年後的結人這麼讚揚..

※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 11:30:14
→ winda6627: 2的問題有說防備森嚴，是結人他們被邀進去之後冒險TP，
→ winda6627: 不然正常進不去荒神，跟要他哥幫忙開神社一樣。3雖然說
→ winda6627: 明好幾次了..官方主線是結。4說過姐妹是政府隱藏特務。
→ winda6627: 其他就不回了..  然後回上面因為動畫經費很少。
這部分其實我是覺得遊戲都有說明，只是個人感受上覺得有些不足啦

不過比起節奏拖沓，我還是比較喜歡不拖泥帶水的劇情。

看起來官方一開始重線就是先規畫得很完整，
結人線可能是後來才加進來，但經費不夠也沒辦法
（例如重可以看到被怪異化人類的房間，結人線是看到舊醫院，
這一塊兩邊的劇情價值就差很多了）

→ robo3456: 愛麗絲後面出來也是可以看到血統優良www
→ robo3456: 動畫真的不太行,乾脆別作了或者作漫畫改編或許都好點
動畫的精費可以移來加強遊戲不知道有多好
感覺是浪費錢卻又沒成果...
※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 11:34:12
→ feedingdream: 可以猜到動畫經費很少，但劇情也不用亂改吧…
→ winda6627: 動畫戰鬥就是攻擊擺POSE兼用卡接怪物死亡，不太給你做
→ winda6627: 真的對打。
→ feedingdream: 說真的做成這樣我覺得對遊戲是失敗的投資和宣傳。
完全同意...，動畫真的無比尷尬
※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 11:35:04
→ winda6627: 因為緋紅發行行銷跟以往不太一樣就是了，可以去查。
→ k5545332: 重是姐姐，花火正宮確定有什麼好QQ
→ ThreekRoger: 紫電就是雞掰人，一開始還在訓練的時候陽炎狂嗆紫電
→ ThreekRoger: 聽了超爽，後來男主角終於對他暴怒也很好，不是在那
→ ThreekRoger: 邊聖人一直包容
如果紫電的個性配的是女角就不錯，但偏偏是男角就很機掰

玩結人線能痛打紫電還是很爽

→ robo3456: 可惜銷量看起來不太好,續作大概不能期待了
可能連DLC都有困難了

→ ThreekRoger: 滿多個性都很直接，很舒服，女主角直接封鎖，超棒
還是花火比較有節操多了，真的婆

→ RKain: 說花火是炮灰的有跑完兩線嗎....
→ RKain: 還是這年頭炮灰定義都變了..
→ robo3456: 唯一感覺能跟花火爭的早早就退出戰場了XD
推 dripping: 偷偷問一下~女主線後面會提到為什麼重對賽特有好感嗎?
沒有，就重第一次被賽特救了，好像就有好感了...（至於是不是愛還可以再討論）

這部就是不拖泥帶水到連女主角情感都沒鋪陳的。

電跟火也是另一個女主跟男主線的對仗，不過相比花火這麼婆

私心還是覺得紫電不要配對到任何人比較好

→ ThreekRoger: 完全不覺得花火是炮灰，男女主角根本是姐弟好不
我個人覺得有超出姊弟的感情，尤其是第二輪以後的新增羈絆那一段

但重跟結人感情超出的範圍也不像是進展到男女戀情，不過可以說是彼此最重要的人


→ RKain: 女主角線一開始就有事件演好感了，後面沒有多太多描述
→ ThreekRoger: 沒有吧，只是單純把賽特當成全軍都尊敬的人而言
賽特也真的滿倒楣的，重線倒是有出現一句卡連對賽特的抱歉

當然這就沒解釋是出於什麼動機，不過滿有可能是知道賽特應該就會被那岐殺了

推 tsairay: 就稍微有一點好感但因為賽特死很快,所以也很快就結束
→ tsairay: 是有好感沒錯,紫電有點出,但因為賽特很快就掛掉,所以後續
→ tsairay: 也沒甚麼發展
→ dripping: 那我有點沒辦法接受重發動能力的原因是賽特而不是姐姐XD
同感，看到姊姊怪異化之後，紅絲線沒出來，也是有點微妙

→ RKain: 嗯? 重發動能力從小就有了不是 ...?
→ dripping: 你們說的幾個我都有看過劇情了 真的就用提的帶過而已
推 feedingdream: 雖然認為不到炮灰，但重和結人約定那麼多，也覺得花
→ feedingdream: 火會很艱辛。
花火跟重或結人都還滿百搭的，現在就只要花火鼓起勇氣告白就結束了
（兩線的羈絆劇情到最後還是沒有告白的勇氣也是滿特別的）

→ RKain: 還是說發動穿越能力，那個只要心情起伏激動就可以了
→ dripping: 我是指發動紅繫的穿越能力
→ RKain: 解釋算是有啦，畢竟以重的個性來說，這邊算合理
→ dripping: 結果姐姐的問題不夠她起伏~賽特的確可以 我覺得有點微妙
→ RKain: 但是姊姊那邊喔....恩，大概是也要有共鳴吧...
→ feedingdream: 銷量不好嗎…我覺得這作各方面都是中上水準，都有很
→ feedingdream: 值得繼續發展的空間耶…
遊戲的第一周銷量真的很慘，當然也不無可能是因為PS5沒有普及的緣故

→ k5545332: 重第一次發動能力是因為累積了直見變怪異(當時重認為有
→ k5545332: 機會變回來)＋賽特死亡的情緒爆發
推 tsairay: 直見的事件是會讓人很混亂吧,混亂的時候無法有單一直接的
→ tsairay: 情感爆發
→ dripping: 我都一直以賽特這段 可能說後面會解釋為什麼會影響到重
→ tsairay: 因為你完全不知道該有甚麼反應
→ dripping: 可能如你說的吧 兩件事情加起來才讓重受不了@@
→ tsairay: 其實就是有淡淡的好感,但在有任何發展之前,賽特就死了
→ tsairay: 所以也沒有然後了
→ dripping: 這遊戲我一直覺得故事寫的還不錯~但講故事手法很糟糕XD
→ RKain: 放心，不少人一開始玩第一條線時在前期真的受不了，這篇TOO
就如同前一篇說的，要不是女角夠香夠婆，人設畫風也對胃口的話，說不定就棄坑了
※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 11:54:40
推 tsairay: 重線好一點就是了,很快進主線
→ dripping: 這是真的~前段故事很突兀~戰鬥系統又開很少的時候很難受
→ tsairay: 腦碎處決pose夠潮才玩得下去
腦碎這部分也是這款遊戲的亮點，這款的戰鬥系統老實說算非常不錯了
※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 11:59:51
→ robo3456: 如果STEAM部分賣得好或許還能有後續吧
推 feedingdream: Steam我注意了幾次都是極度好評 希望銷量好一點
雖然不抱期望，但還是希望周邊商品可以出多一點

這款遊戲剛出的時候店鋪特典只有一家有明信片，出到現在1個半月了周邊只有衣服

還是希望出些女角的周邊可以支持一下
※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 12:11:57
→ ricky469rick: https://i.imgur.com/osx9BlB.png 婆
推 josi5566: 結局男女主角都牽紅線了還說花火不是炮灰 慘
推 feedingdream: 周邊的衣服是指什麼呢
就是目前這IP的周邊商品只有amazon在賣衣服（上面有角色圖片而已）

推 tsairay: RedString在劇中就不是那個意思...
我比較好奇的是日本對於紅線的意思跟台灣一樣嗎..
※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 15:20:18
※ 編輯: aij (210.242.194.197 臺灣), 08/09/2021 16:31:57
推 feedingdream: 順手查了一下日本網站，也有紅線傳說，完全來自中國
→ feedingdream: 。
推 YaLingYin: 日本紅線的由來就跟中國一樣啊
推 YaLingYin: 結局花火還沒告白 劇情又幫男女主牽紅線
→ YaLingYin: 不過還是希望花火能成功就是了