Re: [閒聊] 遊戲業雞生蛋蛋生雞的問題

[jojORAdio (海星)]

※ 引述《guets (guets)》之銘言：
: 遊戲業究竟是先有資金吸引人才 還是先有人才吸引資金?
: 最近有些感觸
: 剛好我在台灣、中國、美國都有朋友在遊戲業
: 台灣的 慘兮兮 薪水差工時高整天抱怨
: 中國的 工時高但薪水也高 (負責項目剛好是最近很夯的Pokemon Unite)
: 美國的 跟前兩位性質不太一樣 是小工作室 工時高但獲益跟努力呈正相關(當然也要運氣)
: 台灣的 常說他能力不輸人 怪大環境不好 工作再怎麼跳也是爛蘋果堆挑
: 我問那為啥不出走 他說還是習慣台灣環境
: 中國的 壓力非常大 騰訊這種大公司 光要進去就要五關六將 雖然常愁眉苦臉累到不行
: 但秀出員工證時滿滿傲氣 彷彿台科大一樣 對同行工資差的很不肖 覺得不夠努力
: 美國的 異常樂天 滿滿正能量 不喜歡跟別人比較 只跟自己比
: 說真的我覺得他技術面很普 但能言善道這點跟一般亞洲遊戲人不太一樣
: 雖然他也是資工人 但第一印象給人感覺反而比較像業務、PM
: 我就在想 台灣學歷普遍很高 理組又發達
: 是不是真的人才濟濟 只缺資金、熱錢?
: 可遊戲業是非常商業化的產業 不是說學歷好還是精通多項程式語言就可以的
: 很多經驗要實做中、應用上取得
: 要我比喻 就好像花一堆錢軍購買最貴的步槍給一批新兵上戰場
: 對陣 實戰經驗豐富手上還是舊槍的老兵
: 而中國究竟是人才技術優秀 才做得出日本近年都做不了的遊戲格局
: 還是單純資金雄厚 外資挹注又多 產品好壞其實跟人才關係不大 韭菜都做得出來?

女友無權限代PO，以下一人稱敘述
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台灣跟美國雖然不太了解，但你在騰訊工作的朋友
是畢業沒多久的中國人嗎？
會以進騰訊來diss其他公司的要嘛是中國人
要嘛是對遊戲業（遊戲製作的藝術）不熟悉的人
我們公司同部門剛好有兩位小主管分別是騰訊、
網易轉來的，來說說前輩那裡聽到的生態+
身邊社會學的個人感受

中國那幾間遊戲公司就是所謂狼性的極致
薪水高工作強度也高，不過對從業人員的傷害
剛進去的人是感受不到的
那位騰訊來的就叫他U桑吧，以他的經驗是
快三十如果你沒強到是超超超大神等級or
不願意燒肝
or在網路上沒有知名度
大概就可以準備滾蛋了
在騰訊加班到十一二點是常態，當時他老婆剛生小孩，常常不能加那麼晚
上面就開始用各種方法施壓想你走人or換崗位
（到不熱門的項目就沒獎金或是去帶培訓班）
反覆約談，績效打低，雖然沒明說辭退但是不斷加大你工作的壓力
他一開始還搞不清楚，覺得是自己能力不好，
自費去學更多的軟體和技術，直到他決定離開前的約談
人家擺明跟他說你年紀大可能不適合我們高強度職場，他才驚覺原來是這麼回事
因為他本來就是留日回去的，就用一些人脈轉職來到我們公司
另外網易來的那位故事也差不多，不過當時是用你是女生要兼顧家庭可能往上升不容易來逼退
現在在我們公司，雖然做的不是超多人玩超紅的遊戲
但對遊戲品質有追求的同時
加班頂多九點十點，年休125天以上
（U桑最近上班時間有空就在研究做獨立遊戲…）

用這種方法挑選的員工當然技術好又便宜
我對中國遊戲公司員工的技術確實沒話說
但公司對於做遊戲的心態，是否能達到一流遊戲公司的水準，我個人是存疑的

以下個人意見
近年強勢的中國手游日本公司絕對不可能做不出來（我自己項目的遊戲
技術美術真的不比某神差，當年也是爆紅過的但是過氣了QQ）
可是日本公司的開發成本和宣傳資金跟中國公司真的沒法比…新卒的技術類25w以上是基本，而且這個人至少要養半年～一年才能用（軟體0基礎從頭教）
中國剛畢業大概七八千就很多了，而且大多都是培訓好馬上能上崗的
以及騰訊、網易這類本身是互聯網公司不是遊戲公司
宣傳的規模要達到那個程度一般遊戲公司不知道要花多少錢
除非很有把握or有ip不然不敢輕易開發的
常常看到說日本技術落後做不出來真的有點委屈呀（苦笑）

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以上代PO結束

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→ jacvky: 櫻花革命表示:
推 emptie: 委屈是委屈，但技術落後是事實
推 jouhouya: 技術落後是真的，你不能只看到頂端 要看整體
→ jouhouya: 如果你只要說技術好的話那像是SEGA的確我印象技術不錯
→ jouhouya: 但是整體真的不好說ㄏㄏ
→ jouhouya: 至於個人意見那邊，那就是標準的中國內捲阿XDDD
→ kuku321: 日本遊戲大家一點的技術不會差啦 裡面一堆大家天天吹的
→ kuku321: R星 頑皮狗等海外來的員工 缺的只是錢跟時間而已
→ kuku321: 企劃管理不就這麼一回事? 凡事都是trade-off
推 emptie: 更正，應該是說同成本下的技術落後
→ kuku321: 至於小型一點的手機廠 別說日本 連歐美中國都一樣技術爛
→ Orianna: 直接講你遊戲的名字啊
→ Orianna: 你講的凹下屬加班 其實蘋果什麼都一樣 好像沒啥好講狼性
→ Orianna: 不狼性
→ LOVEMS: 騰訊 網易 跟米哈遊的公司制度完全不相同吧
→ LOVEMS: 公司講騰訊網易 遊戲講原神 感覺不太能連起來
推 jojojen: 同成本下技術一定落後的壓，中國勞力很便宜的
→ Orianna: 你覺得這心態不是一流公司水準的話 我猜你大概不知道一流
→ Orianna: 公司怎麼凹加班的 盆友在ubi（新加坡） 週末都沒法離開
噓 kkes0001: 十一二點誇張了，認識的鵝場雖然也不早但九點還是能走
→ kkes0001: 人的。
→ Orianna: 公司
→ Orianna: 我不認識騰訊的咖 但索尼的總行吧？整個小組加班連續幾天
→ Orianna: 是索尼的外包的顧問團隊
→ Orianna: 是誰真以為“一流”廠不需要猛加班？
推 sigma3274: 這不就中國流行的35歲強制退休嗎，反正他們人多的要命
推 kimokimocom: 不懂為什麼要加班 給老闆看嗎
→ LOVEMS: deadline
推 siscon: 主機跟手遊之間還是有點技術壁壘 這幾年有Unity才好點
→ Orianna: unity從仙劍6時代被大宇玩爛 到原神自己寫渲染程式加強
代PO回覆
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因為原神最近算是比較常說技術（手游）才拿來舉例
不過其實我覺得原神很不錯啦，除去抄襲爭議的部分
我覺得算是中國出品難得很用心做的，我自己也有玩
至於加班的問題…做這類哪有不加，要出活動的時候我自己也加，但是看什麼心態讓你加班&培養人才的風氣
歐美不熟，但是就我所知日廠都算滿重視培養（和不敢違法）
我日本同期熟的大手有兩個SE、一個任天堂一個卡普空（我廢QQ），聊天時對公司也不是什麼都好呀，不過相較於沒出來的，捲的壓力差別完全感受得到…

順便八卦一下任天堂，工作環境超好，有給消化業界第一（據朋友炫耀）
然後宮本茂每年會親自約談員工，被對待的態度就是加班到死也值得，差別在這裡吧

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代PO結束
還有其實她是中國人啦，平常看PTT網頁版
怕被噓26所以要我幫她修文，我看有的回覆好像覺得她對中國有偏見的樣子解釋一下XD
她自己當初待日本跟回國都有考慮，跟大學（川美）畢業待過遊戲的聊過之後才選擇留日
在日本就活的作品集非手游廠過了任天堂、世嘉、konami
現在待的公司手游裡算中大啦你各位應該多少有玩過那個公司的遊戲XD（東證一）

以上，大概不會再代了修文好累囧

※ 編輯: jojORAdio (126.78.201.244 日本), 08/10/2021 14:42:32
→ Orianna: unity 而且unreal功能又強 覺得已經幾乎沒有主機和手機
→ Orianna: 技術上分別了
→ Orianna: 大家工具其實差不多了
推 leilo: 幫推本國人經驗