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※ 引述《ZMTL ([詠冬]瀟湘滅光)》之銘言: : 先聊聊昨晚的部份。 : 昨天用了半天把斧拉到可以打副本的等級(15),覺得每次換職業都要重來一次有點痛苦XD : 可能也因為我在非優待服啦,最後我還是灌水跨等打FATE跟筆記。 : 不知道為什麼FF14打單隻怪的煩躁感有點重。 : https://i.imgur.com/hCiX5Im.png 你在推文中說到魔獸比較不會有這種煩躁感, 因為魔獸GCD只有1.5秒啊XD 而且怎麼說呢,撇開GCD不看,FF14戰鬥手感也是拖泥帶水的, 這方面跟魔獸真的沒什麼可比性, 只能安慰你後來會好一點, 不過個人覺得打單體怪煩躁感還是在就是了。 : 然後,跑完一堆任務後最大的救贖就是NPC會跟我打牌... : https://i.imgur.com/PLTbIY0.png : 以下正問。 : 昨天跑圖時路過一堆人在低等地圖的50等菁英怪(?)前,這就是A車嗎? : https://i.imgur.com/RLlSWwN.png : 但我連摸都沒摸到就蒸發了,菁英怪蒸發後所有玩家也瞬間消失... : 這個會掉什麼&哪邊會有資訊可以看? : 然後,我翻了下wiki,低等副本好像沒有什麼東西值得反覆打? : 但這樣我是不是還是得一直排把斧拉上去(?) 昨天銅鈴山全豆芽團打了半小時快睡著。 : 大概目前是這樣,槍兵等級28了主線還在17,真的路過有任務會想解完的強迫症。 欸不是,既然你都玩坦了當然是自己帶節奏啊, 想配飯看動畫的時候就一小團一小團慢慢拉, 快睡著想來點刺激的時候就一大群一大群一起拉, 尤其是半夜的時候搞不好四個人都很想睡,大家嗨起來! 打個副本整場都不用放減傷,不覺得有點可惜嗎? 反正頂多死掉而已,也不用跑魂,這懲罰算很低了。 然後真的勸你少碰其他東西多解主線, 前期主線真的無聊到炸裂,任何主線外的東西多半都比主線有趣, 去碰那些只是降低打主線的慾望,增加煩躁感而已, 講真的你現在還好,等到沙之家就知道,呵。 而且這遊戲很多東西都卡主線,沒打完就不開放功能, 像你主線才17副職業當然練的慢, 要是主線都跑完了,以玩坦來說根本住在副本就好,一路打上去快速又有趣, 這就跟男生當兵一樣,總是要走這遭的,乖乖打吧。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.102.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628587892.A.29A.html
ZMTL: 現在就在解沙之家這邊,能飛我一定飛到要走路就XD 08/10 17:34
講到飛我才想到, 就算你之後解到能飛,改版又會把你打回原形在地上爬, 雖然我能理解為什麼要這樣設計, 可是這種相對剝奪感(?)還是令人很煩躁。
watwmark: 我也覺得不喜歡跑主線的話反而更要快點跑完 08/10 17:34
ZMTL: 是說打怪特別煩躁大概是因為我前一款MMO是即時無鎖的黑沙沒 08/10 17:34
watwmark: 不然去玩別的東西到時還是要回來解主線 到時更痛苦 08/10 17:34
ZMTL: 辦法就是了,但除了筆記外看到怪物真的不想摸包含FATE 08/10 17:35
ZMTL: 然後我昨天第一場打銅鈴山怕迷路所以還是先用槍排 然後就XD 08/10 17:35
YoruHentai: 吉田:沙之家是秘密組織基地,怎麼可以有傳送點呢 08/10 17:36
ZMTL: 支線我現在全部都當作沒看到了,未來練其他DD職再解... 08/10 17:36
ZMTL: 不是傳水都搭船嗎(?) 08/10 17:36
YoruHentai: 不過我是邊打支線變解主線就是了,因為看到驚嘆號很 08/10 17:37
YoruHentai: 不爽 08/10 17:37
請容許我給你一個respect, 在我心中這跟玩UBI的開放世界發宏願要清完所有驚嘆號差不多。
b325019: 進去後說一下不熟應該都不會怎樣 08/10 17:37
ZMTL: 我就是這樣玩到發現主線進度比等級還落後... 不管怎樣好像 08/10 17:37
ZMTL: 還是應該先拿陸行鳥 08/10 17:38
LittleJade: 現在主線有送沙之家傳送券啊,不用一直海都搭船了 08/10 17:38
ZMTL: 看了一下所謂的2.0是到50對吧...y 08/10 17:38
LittleJade: 我也是看到驚嘆號很不爽,主線一個段落會去解支線 08/10 17:38
LittleJade: 有些支線要主線解到一個程度才會冒出來 08/10 17:39
haoboo: 打零式等級的你只會覺得2.5sGCD不夠用 08/10 17:39
LittleJade: 到50沒錯,不過50等的任務有很多 08/10 17:39
kosideyia: 前期技能太少會有煩躁感很正常,等級上去之後就要 08/10 17:39
kosideyia: 塞一堆能力技進去了 08/10 17:39
x2159679: 感覺官方應該在這方面大修一下 08/10 17:46
x2159679: 有些職業就感覺還好,像是舞者等級變低時就還好 08/10 17:46
x2159679: 要跳舞就很忙了 08/10 17:46
x2159679: 槍兵就真的很慢...... 08/10 17:48
sdg235: 不會啊,玩武士打怪超帥啊,哪會拖泥帶水 08/10 17:54
帥歸帥一些系統面的問題還是一樣啊, 比如同樣還是有技能延遲, 或者說用對岸的講法,後搖太久。
xbearboy: 現在不就是2.0一路改過來的成果? 08/10 17:55
xbearboy: 14改的步調就一直都很慢人力就有限常常delay 08/10 17:57
haoboo: 以低等級來講是改糟,以前50等比現在50等忙多了 08/10 17:57
xbearboy: 連2.0的飛天也才剛改完而已 08/10 17:58
haoboo: 技能簡化的結果是未滿等的戰鬥更少事情做 08/10 17:58
sasakihiroto: 主線解一解解鎖一些內容是真的比較舒服 08/10 17:58
Cishang: 其實是他選了全職初期最無聊的槍兵.. 技能最少 範圍技爛 08/10 17:58
xbearboy: 現在50以下基本上就只是過場,ILV都太高了 08/10 17:59
Cishang: 職業量譜要56才開 唸咒職業唸咒時的進行感就贏了 其它職 08/10 17:59
xbearboy: 加上WS強化還有拉怪簡易化只是更無聊 08/10 18:00
sasakihiroto: 你如果覺得打怪太拖更是應該打一些進度 副職可以選 08/10 18:00
sasakihiroto: 一些比較忙的職業試試 忍者之類的 08/10 18:00
xbearboy: 職業量譜是啥我不知,你50開下限去打巴哈看誰會無聊 08/10 18:01
ZMTL: 阿對了支線很有趣的一點是有時候不小心越級解任務,解完才說 08/10 18:01
ZMTL: 你等級沒到不能還XD 08/10 18:01
Cishang: 業技能就是比槍兵多 正規範圍技得到60/62才有第二招 08/10 18:01
xbearboy: 2.0就本來設定給新手然後又被簡化過的東西,但巴哈沒有 08/10 18:01
ZMTL: 我暫時不想再來一次1-15了,就先槍兵斧術下去好了XD 08/10 18:02
xbearboy: 50一路換裝上去才是2.0本來的遊玩體驗,現在人人都130 08/10 18:02
ZMTL: 剛剛裝了ACT,有感覺副本變有趣一點了(??? 08/10 18:03
我都不敢裝,怕裝了之後戾氣太重XDD
xbearboy: 至於槍兵無聊看妳前一款玩的是啥,SE前一款是11可以去 08/10 18:03
xbearboy: 研究一下,當年有遺毒的玩家不少 08/10 18:04
xbearboy: 這是款RE過後8年的老遊戲,比較的都已經是後來發售的 08/10 18:04
※ 編輯: SeedDgas (36.228.102.7 臺灣), 08/10/2021 18:13:02
haoboo: ILV就算高也還是要讓玩家有多一點的技能可以尻,這是當初技 08/10 18:08
haoboo: 能簡化帶來的負面效果,如果6.0還要再騰空間給新技能的話 08/10 18:08
haoboo: 應該盡量走技能強化或者combol而不是直接把老招砍了 08/10 18:09
niniBa: 好奇 裝漢化又大方提供完整個人ID、伺服器的截圖 都不怕被 08/10 18:10
niniBa: 鎖嗎= = 08/10 18:10
xbearboy: 是因為怕玩家無聊才要改還是想要讓玩家更忙才改? 08/10 18:10
xbearboy: 而且會產生限等玩家要習慣問題,講白點就是給你獎勵 08/10 18:11
xbearboy: 你才會去轉輪到低等,別開轉輪直接避免這問題 08/10 18:12
haoboo: 現在沒滿等的副本是真的矯枉過正變無聊啊,至少因為這樣我 08/10 18:13
haoboo: 就很少開低等級的每日 08/10 18:13
xbearboy: 無聊可以不要轉或是放空打有何不好?EXPER完全沒這煩惱 08/10 18:14
xbearboy: 老玩家要是不習慣怎會撐得過2.0 3.0留下來 08/10 18:14
xbearboy: 另一個基本的問題是動了低等ID難度又要重新崩一次了 08/10 18:15
haoboo: 現在就是變得比2.0跟3.0還要少事情做阿... 08/10 18:15
xbearboy: 轉輪的設計是要給低等玩家有好的感受又不會排不到人 08/10 18:15
haoboo: 我又沒說要加回來,只說別再砍了 08/10 18:16
haoboo: 所以現在不就有個低等玩家出來說沒啥事情做了... 08/10 18:16
xbearboy: 不砍會有把手組數問題,PS5都支援了這問題更無解 08/10 18:16
haoboo: 不然以前2.0初期的槍術也還是有個側擊要打 08/10 18:16
xbearboy: 沒啥可作是問題嗎?豆芽有必要學80那樣衝? 08/10 18:17
xbearboy: 低等一次玩兩團以上可以很刺激但後果..... 08/10 18:18
xbearboy: 說個笑話,低等ID小怪的WS放的時間比副本王大招還久 08/10 18:18
haoboo: 啥兩團,沒再說AOE的問題啊,是在說最基本的迴圈 08/10 18:18
xbearboy: 14就是這樣的遊戲而且是老遊戲無解 08/10 18:20
haoboo: 以前2.0槍術不到20等就有ヘビースラスト要打側面的機制要 08/10 18:20
haoboo: 注意,現在啥都沒了平A就好 08/10 18:20
xbearboy: 學其他遊戲來大改是要搞老玩家還是這樣很好玩? 08/10 18:20
alexro: @niniba 雖然我不是當事人,但怕這會被鎖本來就是過度擔憂 08/10 18:21
haoboo: 你講反了吧...FF14就是把以前最初期的迴圈大改阿 08/10 18:21
alexro: 不過玩日本遊戲的台灣人社群一直都有過度擔憂的問題 08/10 18:21
alexro: 不奇怪就是了 08/10 18:21
xbearboy: 問題不可能過了50後那招消失掉巴,那招加回來80迴圈怎辦 08/10 18:21
xbearboy: 一款老遊戲要迎合的是新加入的玩家還是舊有客群? 08/10 18:22
haoboo: 就跟你說沒說要加回來了,只說別再砍了 08/10 18:22
alexro: 畢竟真的有日本遊戲公司會做出你無法理解的決定XD 08/10 18:22
x2159679: 我覺得舞者設計的就很好耶 08/10 18:22
haoboo: 砍都砍了傷害都造成了就別再砍舊招填新招了 08/10 18:23
xbearboy: 然後吉田有把進度丟在PPL的習慣,要放掉哪個項目來改好 08/10 18:23
LittleJade: 舞者比較新啊,和絕槍都是5.0的新職業 08/10 18:23
xbearboy: 你該感謝今天玩的不是SEGA遊戲(X 08/10 18:23
haoboo: 弄成像Jump進化成High Jump那種技能強化不是很好 08/10 18:23
xbearboy: 而且改了不一定是好評或是大家要的 08/10 18:23
diefish5566: ?? 低等兩團就算補師在睡也很OK啊 08/10 18:24
haoboo: 是不是大家要的未知數,但是低等副本比"最初"2.0更沒事做這 08/10 18:24
haoboo: 是連官方都有察覺到的,所以後來才越來越少砍招 08/10 18:25
haoboo: 至於已經砍了的那就算了,再調更麻煩 08/10 18:25
haoboo: 雖然我還是很希望ヘビースラスト跟二段突回來 08/10 18:25
xbearboy: 更沒事做就妥協啊,加一個50以下專用技?坦改好拉了也 08/10 18:26
xbearboy: 不敢去動低等id難度,改了還要花人力調整 08/10 18:26
b325019: 有講有機會 08/10 18:27
LittleJade: 低等砍招其實也差不多到極限了,因為有綁職業任 08/10 18:27
xbearboy: 而且詩機還更慘 08/10 18:27
LittleJade: 白魔水流環就不能改改嗎XD 08/10 18:27
diefish5566: 啊就多做幾個上位版 然後調低下位版習得等級啊 08/10 18:28
xbearboy: 如果14又炸掉就所有願望一次滿足了 08/10 18:29
diefish5566: 比如武僧那六招可以放到20級學滿 後面就加加威力 08/10 18:29
b325019: 再炸一次應該真的會消失www 08/10 18:29
haoboo: 低等副本技能太少這件事情是該解決,diefish提的就是個解法 08/10 18:29
diefish5566: 然後新手又會覺得升級了怎麼都還一樣好無聊 08/10 18:30
diefish5566: 低等問題在核心技能都不會啊 核心技能早點學嘛 08/10 18:30
diefish5566: 像侍設計就很好啊 剛轉職三閃 然後慢慢加劍氣之類的 08/10 18:31
x2159679: 像舞者的標準舞步那種設計怎麼樣? 08/10 18:31
haoboo: 加威力覺得沒變化就改成竜眼雷電那種技能變化 08/10 18:31
xbearboy: 現在升級已經是雲霄飛車了,以前就是強迫你在低等id熟 08/10 18:31
xbearboy: 悉新招,問題當年沒內容也事實 08/10 18:31
LittleJade: 覺得很好的都是相對新的職業啊,一開始就有設計好 08/10 18:31
b325019: 白的技能改改好嗎升級攻擊全都是上位換下位根本沒增加w 08/10 18:31
x2159679: 可以既有技能變成其他形式 08/10 18:31
xbearboy: 學者不就一個ws按好幾次這樣? 08/10 18:32
diefish5566: 白很有變化了啦 Stone變Glare欸 我大占星Malefic到底 08/10 18:33
b325019: 好拉白最少還有紅花能開 08/10 18:34
x2159679: 我覺得像槍兵初期的自我BUFF技這種就有點太單調了 08/10 18:34
LittleJade: 補師的攻擊技能都是同一招升級上去啊,只有學者例外 08/10 18:34
x2159679: 雖然很適合給新手用啦...... 08/10 18:35
x2159679: 舞者真的設計得很棒,不管近中遠都有事做 08/10 18:38
xbearboy: 吉田就很怕技能太多玩家技能不熟才會做那個combo提示 08/10 18:38
haoboo: 因為以前不是這樣啊,要打側面要打降突耐性 08/10 18:38
x2159679: 招牌的標準舞步CD短,循環就算沒賽到50%機率也不會覺得 08/10 18:39
x2159679: 很卡 08/10 18:39
x2159679: 因為標準舞步的關係,不管循環打到哪都會覺得很忙 08/10 18:40
xbearboy: 那招問題是你打小怪幹嘛用? 08/10 18:47
xbearboy: 其實就別人一個鍵一個WS舞者那招4鍵放一個 08/10 18:48
x2159679: 標準舞步打小怪很好用啊 08/10 18:48
xbearboy: 我是只說打小兵降突屬性 08/10 18:49
x2159679: 喔 08/10 18:49
x2159679: 但是拆成四鍵手感就好很多了,而且標準舞步每個步驟的 08/10 18:50
x2159679: CD是1秒 08/10 18:50
diefish5566: 打小怪次要目標只有25% 但buff還是要續的 08/10 18:50
diefish5566: 而且邊跑就邊跳舞了 跳舞按出去剛好跑到近戰區開A 08/10 18:51
xbearboy: 低等的話降突就2C,可是傷害差3C不少 08/10 18:51
x2159679: 對 舞者移動時可以先跳舞暖機 08/10 18:51
x2159679: 所以跑步時也有事能做 08/10 18:52
xbearboy: DB時間不長的話不如直接連打3C 08/10 18:52
xbearboy: 而且那時候突還有個詩人,現在應該都沒特別屬性 08/10 18:53
x2159679: 有些職業感覺就是官方一直找不到定位 08/10 18:54
x2159679: 像是那個占星 08/10 18:54
x2159679: 6.0版又要大改一次 08/10 18:54
xbearboy: 這次就有講了,要是繼續用FF登過的職業很多會越來越奇怪 08/10 18:55
xbearboy: 而且2.0職業都是田中遺毒 08/10 18:55
x2159679: 但是這次6.0補師變動官方感覺有明確方向,就蠻期待的 08/10 18:56
xbearboy: 看你是參考哪個遊戲的期待,反正怎改就怎玩,不行就休息 08/10 18:57
diefish5566: 結果發現 唉呀 這不是換皮夜占嗎 就尷尬惹 08/10 18:57
xbearboy: 改成11那樣就直接棄玩了 08/10 18:57
x2159679: 11是怎樣 08/10 18:58
xbearboy: 全程補血你打攻擊會被靠腰,補量不能溢補要精算回MP速度 08/10 18:59
xbearboy: 玩個遊戲那麼累幹嘛(丟 08/10 19:00
xbearboy: 11現在還在營運歡迎去體驗(? 08/10 19:00
Lucky0105: 借問一下 60等副本難度會比50高嗎? 08/10 19:01
Lucky0105: 50感覺已是打有些王不爬文會滅團的程度0.0 08/10 19:01
Lucky0105: 因此好奇想參考一下60等難度哈哈 08/10 19:01
xbearboy: 不過基本設定差很多,11不會自動回MP除非蹲下 08/10 19:01
diefish5566: 60副本比50簡單.. 08/10 19:02
xbearboy: 看ILV比較實在,你身上的離關卡限制越多越輕鬆 08/10 19:02
diefish5566: 應該說 滿等4人副本裡面 50的最難... 08/10 19:02
x2159679: 不至於吧 看pv感覺賢者就是個DD 08/10 19:02
xbearboy: 黄金谷 要塞 流沙洞搬了1.0的設計所以異常難... 08/10 19:03
xbearboy: 旅神很無腦阿XD 08/10 19:03
diefish5566: 旅神這種送的不多啊 大冰壁密約塔hard溶洞礦山旅神 08/10 19:04
diefish5566: 墓園 滿多都有一些奇怪的機制初見殺or殺很久沒打的 08/10 19:05
LittleJade: 60我只想到無限城HARD的一王比較有可能滅 08/10 19:05
diefish5566: 還有街道 日文是叫街道吧 尾王diablos那個 08/10 19:05
xbearboy: 50特別難的也沒幾個,沒事別打古市街就是 08/10 19:06
xbearboy: 那個就初見殺,小怪已經不算難清了,後面那機制RW 08/10 19:06
xbearboy: 還會再登場一次超熟悉的(? 08/10 19:07
diefish5566: 橫向比較 60什麼顛倒塔天龍宮植物園都是在比速刷的 08/10 19:07
LittleJade: 尾王diablos那個就是50最常滅的幾個 08/10 19:07
xbearboy: 墓所難不懂機制死在一王正常 08/10 19:08
x2159679: 那個門到底是怎樣我完全看不懂 08/10 19:08
haoboo: 桜華狂咲學到都50等了,你前面還是要打ディセムボウル阿 08/10 19:08
xbearboy: 打幻龍也要知道機制 08/10 19:08
LittleJade: 門就等王讀條讀到一半開兩個門,讓門吸你進去躲招 08/10 19:08
LittleJade: 然後要開記號一樣的門,通常會把一個先開好 08/10 19:09
diefish5566: 門是開王的時候會出現兩兩一組的圖案 08/10 19:09
xbearboy: 你不是說低等怎又變50了?低等打降屬性在現狀真的沒意義 08/10 19:09
diefish5566: 我是開場都不打 先用mark標目標12禁止12紫色12 08/10 19:09
haoboo: 而且詩人本身記得沒有降突耐性,所以以前才會綁龍詩 08/10 19:09
xbearboy: 當初職業少你還可能排到弓,沒有弓除非排到兩龍 08/10 19:10
diefish5566: 這樣一目了然該開什麼門 08/10 19:10
Lucky0105: 原來如此 謝謝解答 我還想說主線卡54級, 08/10 19:10
Lucky0105: 先把50等副本全部習慣個1x輪再推 08/10 19:10
LittleJade: DD都是正常人的話,王大概放一兩次那招就能打完 08/10 19:10
haoboo: 所以以前低等槍術還是要打側擊跟突耐性這有什麼問題? 08/10 19:10
xbearboy: 問題就是現在職業多到那個突屬性直接拔掉實在 08/10 19:10
haoboo: 這再怎麼樣都比現在平A有趣吧 08/10 19:10
xbearboy: 就一人突打起來效率沒比較高又麻煩阿..... 08/10 19:10
haoboo: 拔掉OK阿,但是沒有對應的補償就是槍術剩下平A很無聊不是? 08/10 19:11
xbearboy: 一隻都打不到5下的話那招不如別打不然フル打不出來 08/10 19:11
haoboo: 以前沒那麼無聊就是低等至少還有個側擊背擊二段突要打 08/10 19:11
xbearboy: 你怎不說機工一路掃到底..... 08/10 19:11
xbearboy: 那個無聊就是給你轉輪報酬阿 08/10 19:12
xbearboy: 作業的東西哪個不無聊?y 08/10 19:12
haoboo: 輪轉一直都有阿... 08/10 19:12
xbearboy: 14作業感一直很重阿 08/10 19:12
x2159679: 槍兵前期的幾個CD長的能力技改成CD短的COMBO技之類的? 08/10 19:13
haoboo: 又不是變無聊了才開放輪轉的,一樣是作業的東西也有差別的 08/10 19:13
haoboo: 一樣是作業讓玩家多幾個技能可以操作不是很好? 08/10 19:13
x2159679: 像是那個投槍根本沒什麼用啊...... 08/10 19:13
xbearboy: 你說的那個就變成最後取消掉 08/10 19:14
xbearboy: 以照那位仁兄堅持的好玩打法 08/10 19:14
haoboo: 投槍打零式處理機式的時候可以用 08/10 19:14
xbearboy: 先來個2C降屬性然後在來打3C理論上會有好看的傷害 08/10 19:14
x2159679: 可是初期沒什麼用的地方 打ID也用不到...... 08/10 19:15
xbearboy: 問題全部最高傷害在第三下,如果那下沒打出去怪就死了 08/10 19:15
xbearboy: 平均下來傷害就不好看,那只有打王才有辦法這樣搞 08/10 19:15
x2159679: 我打小怪都把3C留給血量高的打 都不撿尾刀的wwww 08/10 19:15
haoboo: ID只有小怪不用打王嗎? 08/10 19:16
xbearboy: 你如果先打2C的話就會是血少的那隻阿XD 08/10 19:16
x2159679: 所以我打到3C就會故意換目標 08/10 19:16
xbearboy: 為了打王留那招很有趣,整體傷害算下來有比無腦3C連發穩 08/10 19:17
xbearboy: ?那招我一直回想的印象就是ツイタニア又快斷了要補 08/10 19:17
x2159679: 我只希望act上的帳面數字好看 所以都不撿尾刀的 08/10 19:18
xbearboy: 其他時候你是真的有差那一點DPS? 08/10 19:18
x2159679: 很在意 08/10 19:18
xbearboy: 而且龍三段有上WS過差額應該有補回來 08/10 19:19
haoboo: 桜華狂咲也要到50等才有阿,前面爬等的過程還是要打2C不是? 08/10 19:19
xbearboy: 上修過 08/10 19:19
haoboo: 而且為什麼變成效率了?不是在講打副本過程的趣味程度? 08/10 19:20
xbearboy: 你不打フルスラスト打2C? 08/10 19:20
haoboo: 以前需要打突耐需要打側擊時候的槍術就是比現在有事做啊 08/10 19:20
xbearboy: 作業誰在跟你講趣味了,講趣味就不會拉兩團主流了 08/10 19:20
haoboo: 2.0絕對要打,那個時代傷害沒那麼高 08/10 19:20
xbearboy: 早點打完幹其他事比較有趣 08/10 19:21
xbearboy: 我沒說巴哈不用打,但你小怪活不到フルスラスト幹嘛打 08/10 19:21
haoboo: 要講效率那更應該把AOE技能提早開放而不是現在只能123打吧 08/10 19:21
xbearboy: 所以機工幾乎前期ID一鍵搞定不是?有趣? 08/10 19:22
haoboo: 以前2.0的小怪沒那麼軟,絕對活的到打フルスラスト的 08/10 19:22
xbearboy: 玩家不講效率的話主線幹嘛強迫看動畫,就一堆人愛趕時間 08/10 19:23
haoboo: 所以現在就是趣味跟效率兩邊取了一個不佳的折衷阿 08/10 19:23
xbearboy: 你說的是LV多少?一團好幾隻讓你戳兩輪沒死一隻? 08/10 19:23
haoboo: 要趣味砍到沒幾招,要效率AOE又不提早開放 08/10 19:23
xbearboy: 當年AOE就是賣特定職業的,龍當年定位超有問題 08/10 19:24
haoboo: 2.0剛上50的年代就是這樣啊,那個時候睡眠還是ID必備 08/10 19:25
x2159679: 比照舞者辦理......? 08/10 19:25
x2159679: https://i.imgur.com/17LQrO1.png 08/10 19:25
xbearboy: 剛上就旅神啊,問題屢神也一團好幾隻但唐臂力軟阿 08/10 19:25
x2159679: 舞者50等的循環就很完整了 08/10 19:25
haoboo: 是阿,那想改掉遺毒追求效率的話直接把AOE開放下調不好嗎 08/10 19:26
x2159679: 我覺得就是遺毒設計的問題 舞者設計完成度就很高 08/10 19:27
x2159679: 15等就有AOE,到50等整個循環幾乎成型,後面大多能力技 08/10 19:27
xbearboy: 你拿5.0去超時空指正2.0?那時候的吉田還沒被鄉民過 08/10 19:27
x2159679: 沒啊 只是就跟把技能刪掉一樣,很多技能都有改的空間 08/10 19:28
xbearboy: 當時就詩人獨家專利,黑魔有點想不起來生態 08/10 19:28
haoboo: 不是2.0,是後續3.0~4.0再刪減技能的時候矯枉過正 08/10 19:30
haoboo: 滿等時候的技能配置很理想,但是未滿等就變的無聊且無效率 08/10 19:31
xbearboy: 為何是矯枉過正,人皆就覺得後面的比較好不然幹嘛改 08/10 19:31
x2159679: 我玩過舞者再去玩槍兵就覺得槍兵的技能組很破碎 08/10 19:31
Yanrei: 整體技能的習得等級的確是需要調整一下啦 08/10 19:31
haoboo: 當然以重要性來講還是滿等的平衡最重要所以也就只能適應 08/10 19:31
x2159679: (指低等段) 08/10 19:31
haoboo: 他改是為了滿等的體驗不是低等的體驗阿 08/10 19:32
xbearboy: 槍兵一開始就定位有問題 08/10 19:32
haoboo: 以重要性來講吉田是正確的,但對低等體驗的傷害也是真的 08/10 19:32
haoboo: 他就讓有問題的變的更有問題啊 08/10 19:32
xbearboy: 低等傷害就不止這個ILV才是最大 08/10 19:33
xbearboy: 有啥問題?沒有新手要玩了?老手不打轉輪了? 08/10 19:33
LittleJade: 6.0會大改吧,等看改怎樣 08/10 19:33
x2159679: 我覺得是class 跟 job設計的問題 08/10 19:34
haoboo: 很多人真的不打低等的每日了阿,常常打到寢落 08/10 19:34
xbearboy: 我是覺得近戰別再改了,傷害齊頭化有好也有壞 08/10 19:34
x2159679: 就算拿赤魔來看50等的循環也很完整 08/10 19:34
x2159679: https://i.imgur.com/oqDsBuz.png 08/10 19:35
LittleJade: 你說很完整的都是後來追加的新職業啊XD 08/10 19:35
xbearboy: 龍剛好是齊頭化受害者 08/10 19:35
x2159679: https://i.imgur.com/lZ5NEoY.png 08/10 19:35
diefish5566: 低等體驗最差的就黑魔啊 XD 68級才能用72級才完整 08/10 19:35
x2159679: 可是拿龍騎技能組來比就會覺得很慘 08/10 19:35
LittleJade: 赤侍是4版、舞絕是5版 08/10 19:35
x2159679: 版本受害者 08/10 19:36
xbearboy: 應該是5.0才救了黑才對(? 08/10 19:36
xbearboy: 說個笑話:低等的每日沒人打 08/10 19:37
x2159679: 我玩補師打低等每日也會寢落 08/10 19:38
haoboo: 低等的打的絕對比EX跟60~80少很多 08/10 19:38
diefish5566: 沒吧 最少人打的是71~79 08/10 19:39
haoboo: 71~79不是也是放在level sync? 08/10 19:40
xbearboy: 低等就設計給完全不會的玩家,你看看那個WS讀取條 08/10 19:40
xbearboy: 都是後期本的2~3招時間了 08/10 19:41
diefish5566: leveling很多人打啊 08/10 19:41
diefish5566: 但是幾乎都是未達70的人在排 so.. 08/10 19:42
x2159679: 我看到有地方寫龍騎是新手向的職業(看 08/10 19:42
b325019: 有加成幹嘛不打 08/10 19:42
diefish5566: https://i.imgur.com/xaroPPe.png 沒人打的都給導隨 08/10 19:43
diefish5566: 人補位了 ......不要問我為什麼16那麼多 窩不知道 08/10 19:44
haoboo: 因為常常會打到寢落,至少我絕對不會用龍去排... 08/10 19:44
b325019: 習慣5分內後完全不想排D 08/10 19:45
xbearboy: 奇怪,按到手機的留言上面請無視 08/10 19:46
xbearboy: 反正現在傷害不會差太大的情況下真的沒有什麼理由練龍 08/10 19:52
xbearboy: 等reaper大爆發比較實在 08/10 19:52
xbearboy: 裝備無痛轉移 08/10 19:52
haoboo: 帥氣阿,多數玩家練職業都馬是為了愛而不是強度效率 08/10 19:53
haoboo: 反正FF14除了少數時期以外每個職業打團都有飯吃 08/10 19:53
xbearboy: 死的很帥氣是真的 08/10 19:54
x2159679: 龍騎裝備真的帥啊 08/10 19:54
x2159679: 其實我就是為了裝備才去練的 08/10 19:54
xbearboy: 我是習慣所以沒事就開龍 08/10 19:54
x2159679: 之後大概就REAPER大爆發吧 也很帥www 08/10 19:54
xbearboy: 裝備共同啊 08/10 19:55
xbearboy: 現在準備起來11月就能給reaper穿了 08/10 19:56
lpb: FF14坦克跟WOW的區別是CD減傷技該用就開,不要省,反正CD大多 08/10 21:35
lpb: 是1~2分鐘,要搭配著用。 08/10 21:35
Cishang: 黑魔低等體驗並不差 再怎麼樣都比槍兵好 黑魔的問題是高 08/10 22:12
Cishang: 等去打低等技能銜接不上要換快捷 08/10 22:13
rock5421: 黑魔超級討厭打低等副本啊 只有火球 最少42以上還有火 08/10 23:02
rock5421: 苗觸發比較爽 08/10 23:02
rock5421: 60以後就沒排過低於60的 ,ファイジャ炸起來超級爽 08/10 23:07
jay0215: 以前黑魔打2X級副本,我都在懷疑我有沒貢獻... 08/11 04:01
hayate4821: 黑魔打低等副本就是群怪的時候你還在讀條其他人就先 08/11 08:26
hayate4821: 把你的目標打死了 08/11 08:26