推 Yanrei: 高中比賽本來就是很短期的，有時候撿到幾個天才新秀就會 08/15 01:44
→ Yanrei: 瞬間爬上去 08/15 01:44
推 KagamiRaito: 體育競賽輸贏要合理的話 那還比個屁 直接猜拳啊 08/15 01:45
不不…我是說在實力上的差距。
推 douglasyeh: 你講了一堆不合理 青城多強 啊青城對白鳥澤的細節根 08/15 01:45
→ douglasyeh: 本都沒畫出來 是要討論什麼 08/15 01:45
雖然細節沒畫出來，但是在強度排名上也是有個設定在那邊了說…
推 mashiroro: 因為人家是主角，他們要進全國.JPG 08/15 01:46
所以果然只能這樣解釋了嗎…
我本來想說，還有沒有什麼其他合理的細節是我沒看到的…
※ 編輯: MiyagakI (125.230.171.107 臺灣), 08/15/2021 01:49:32
→ douglasyeh: 而且短期賽本來意外就很多 不然奧運爆冷門是哪來的？ 08/15 01:47
→ Yanrei: 今年跑出兩個天才再加一個程度不差的月島，然後還有評價 08/15 01:47
→ Yanrei: 超高的守護神回歸，強度瞬間攀升其實不會很奇怪啦… 08/15 01:47
推 BlaBlaBon: 有腦袋的長人+天才二人組 天才守護神 穩定攻擊/守備的 08/15 01:49
→ BlaBlaBon: 三年生 再加一點球運 還好吧 08/15 01:49
→ mashiroro: 不過你還真別說，如果出成電玩的話青城隊員的數值大概 08/15 01:49
→ mashiroro: 會頗ㄏ，只論數值啦(遠望 08/15 01:49
這倒是Wwww畢竟描繪不多XDDD
我本來想說，還有多去描繪影山所不知道的以前同學的一面，
代表及川有發現他們的潛能其實也算優秀，
只是當時的影山太過獨裁以致沒有發揮，
所以應該也算是個體能力強的說。
推 koga5566: 爆冷很正常 尤其學生球隊 08/15 01:49
→ killme323: 現實某些運動 實力差距也不是穩勝 08/15 01:50
※ 編輯: MiyagakI (125.230.171.107 臺灣), 08/15/2021 01:52:57
推 Yanrei: 我覺得你把烏野評價太低了，除了翔陽是有點主角威能爬太 08/15 01:52
→ Yanrei: 快之外，其實隊中戰力沒有想像得那麼差，只是就缺了幾個 08/15 01:52
→ Yanrei: 關鍵人物 08/15 01:52
在當時（第一次對青城）我想，
隊裡厲害的應該就只有影山跟西谷吧？
日向是有潛能跟天賦沒錯但技術上還不太行，
所以要靠人配合發揮，
大地就是防守紮實，
月島很消極，並沒有用全力在打，
所以實力也不能算有發揮，
東峰雖然回歸但感覺也只是個中規中矩的攻擊手，
然後日向月島田中接球是弱項這樣。
推 WayneChan: 你只是被及川給迷住了，而忽略當時烏野已經比青城強 08/15 01:53
推 mashiroro: 反正排球裡最扯的實力差也不會比山王戰和神龍寺戰扯， 08/15 01:53
→ mashiroro: 也不妨礙他們仍是神作啊XD 劇情烘托的夠魂合理性什麼 08/15 01:53
→ mashiroro: 的觀眾會自己滾動修正啦免驚('・ω・') 08/15 01:53
啊不是，我其實最喜歡的不是他…
只是單純覺得…這樣鋪陳這兩隊多強的設定，
有種瞬間…只是這樣而已~"~
→ koga5566: 山王爆冷應該更扯XD 08/15 01:54
山王爆冷我還算能接受，
因為在老練的山王面前櫻木這個門外漢會有什麼行動難以預測，
看起來是敗在無法預測櫻木的動向跟想法上。
可是日向在裡面並不是靠門外漢無法預測所以贏的說…
→ WayneChan: 況且當時的隊伍構成烏野比青城更好應對白鳥澤 08/15 01:55
→ Yanrei: 剛好幾個新人跟回歸的守護神就把攻防弱點全部都補上了 08/15 01:55
→ WayneChan: 加上翔陽 月島 西谷三人的覺醒與超常發揮 08/15 01:56
推 douglasyeh: 而且照你這用實力判斷合不合理的說法 所有運動漫畫下 08/15 01:56
→ douglasyeh: 剋上都馬不合理 08/15 01:56
呃我不是說不能下剋上，應該說…
假設烏野第二次對上青城跟白鳥澤是在第二年的話，
那苦戰贏我會覺得合理一點這樣。
推 takatura: 你要考慮隊伍構成 08/15 01:57
→ Yanrei: 不過說真的前面對戰青城真的超精采，配上片尾曲我都在幫 08/15 01:58
→ Yanrei: 對面加油了 08/15 01:58
推 b08297: 影山可是高一就先發+選進u18的人才欸，而且學長一開始就 08/15 02:01
→ b08297: 有說了二人組會讓鳥野戰力大耀進，學生體育意外多，學校進 08/15 02:01
→ b08297: 一兩個天才學校就起飛多的是，過去成績不用太執著，名校 08/15 02:01
→ b08297: 不會永遠強弱校不會永遠弱這就是學生體育好看的地方 08/15 02:01
推 douglasyeh: 你去看漫畫最後有提到 沒了牛若跟及川 他們學校連全 08/15 02:05
→ douglasyeh: 國都沒打進去 就知道他們也是靠著單體作戰打起來的 這 08/15 02:05
→ douglasyeh: 樣說起來烏野的團隊戰力我覺得甚至在他們之上 08/15 02:05
原來如此嗎！！所以果然是烏野的每個個體能力都在青城之上啊…
那我可以安息了XDDDDDD我好糾結Wwww
推 DarkKnight: 籃球少年王 狂輸 08/15 02:05
→ DarkKnight: 而且五個都有天分 08/15 02:05
推 jaspergod: 運動有時就是拼個短期狀態吧 真實世界也會有爆冷的情況 08/15 02:06
→ jaspergod: 難不成要所有人都數值化大家加總比誰戰鬥力高就贏了 08/15 02:06
→ jaspergod: 這樣也不會好看吧 08/15 02:06
→ Yanrei: 其實光一開始影山跟翔陽的組成就OP到不行，後來才被NERF 08/15 02:06
→ Yanrei: XD 08/15 02:06
推 laugh8562: 我剛也想到籃球少年王 你要合理去看這部 我記得沒贏幾 08/15 02:06
→ laugh8562: 次吧== 08/15 02:06
推 takatura: 真實世界是甲子園評價5A球隊也可能翻船XD 08/15 02:08
→ Yanrei: 其實籃球少年王的情況也有點差異，裡面組成除了夏目之外 08/15 02:08
→ Yanrei: 全部都是洞，只是有部分的天賦而已 08/15 02:08
→ korzen: 要說不合理的話，那湘北更不合理 08/15 02:09
→ Yanrei: 反而烏野的學長都是訓練充足很穩的選手，再配上幾個天才 08/15 02:09
→ Yanrei: 新秀把洞補起來之後，團隊的戰力就直接大跳躍 08/15 02:09
→ korzen: 多了一個荒廢兩年的三井跟一個超級菜鳥櫻木就能過基本功 08/15 02:10
→ korzen: 超紮實的陵南ㄟ 08/15 02:10
第一次好像也是輸給陵南吧？（沒記錯的話
第一次也是輸給海南不是？
※ 編輯: MiyagakI (125.230.171.107 臺灣), 08/15/2021 02:15:33
推 dkdk850615: 我覺得你看到後面的對手再回來看可能就覺得贏了白鳥 08/15 02:12
→ dkdk850615: 好像也還好(? 08/15 02:12
推 korzen: 而且除非真的實力差距太大，不然排球本來就是很容易爆冷 08/15 02:12
→ korzen: 的運動 08/15 02:12
→ korzen: 現實中以陵南那種訓練法，應該光體能就可以把湘北先發五 08/15 02:13
→ korzen: 人跑到死 08/15 02:13
啊對對對！你還說到了我本來很在意的體力這點！
我本來還想說，其實打到第三局應該體力一般來說就快要不行了吧，
然後面對牛島這樣的重砲手，要擋他的攻擊，
想必體力的耗費會比平常的比賽要更兇，
結果為何連體力最差的月島都還能撐那麼久，
我自己是用集訓期間他們被懲罰太多次練起來的說服自己。
所以就沒提到這塊。
推 dkdk850615: 而且會發現影山是真外掛 08/15 02:14
推 thereunder: 攔網強度？ 08/15 02:15
推 takatura: 大地就是防守紮實<--這個其實超重要的啊 08/15 02:16
對所以我沒說他不強Www
不過他好像就攻擊不突出這樣，
而且防守似乎還是西谷比較優秀。
推 douglasyeh: 輸給陵南的練習賽沒三井跟宮城 08/15 02:17
推 rainnawind: 以前問過大學校隊同學 都說影山是真的強到不合理XDD 08/15 02:17
→ Yanrei: 影山一開始根本外掛到爆，可以毫無失誤準確傳球到任何位 08/15 02:17
→ Yanrei: 置，配上超爆發力的翔陽，根本隨便打就贏了，後來才被NER 08/15 02:17
→ Yanrei: F要重新練傳球跟睜眼殺球 08/15 02:17
我直接把他當天才不討論XDDD
所以才說裡面當時最強的應該就影山跟西谷Www
→ rainnawind: 如果有時間的話 推薦水管上有一個叫Coach Donny的排球 08/15 02:18
推 tw00182937: 高中二、三年級縣內出線隊伍就已經跟青葉、白鳥沒關 08/15 02:19
→ tw00182937: 係了，反而是整體實力整合完成的烏野、伊達工才是熱 08/15 02:19
→ tw00182937: 門 08/15 02:19
→ rainnawind: 教練每周會做排球的Reaction反應影片，他會講解動畫裡 08/15 02:19
→ rainnawind: 的觀念和現實的差異，排球最不合理的就是影山傳出的球 08/15 02:19
因為看大家討論排球少年時有說到，
排球少年裡的東西現實中真的都存在所以我沒懷疑XDD
太謝謝你的推薦了我剛好對這些有興趣Www
→ rainnawind: 暑假集訓完練出來的那種旋轉、停滯球 08/15 02:20
→ dkdk850615: 各位注意別暴雷啊 原po看到第三季完而已 08/15 02:21
啊沒關係！我不介意劇透，反而更希望劇透！！
我其實已經爬完全部的劇情了所以結局我也知道，
大家可以放心跟我說Www
多說一點沒關係XDDD
→ rainnawind: 但除此之外 排球劇情對於Donny教練來說合理性已經滿分 08/15 02:21
推 Yanrei: 而且影山開場還不只傳球，他直接是全能力點滿，是後來偶 08/15 02:22
→ Yanrei: 爾為了劇情需要才會有一點失誤 08/15 02:22
推 s87269x: 其實最奇特的是把牛若比喻的像仙道結果卻被主角幹掉，只 08/15 02:22
等等我以為像仙道的是及川耶XDDD
→ s87269x: 能說排球吃團體的關係 08/15 02:22
→ rainnawind: 他還是有缺點啦 就是自己思考的戰術第一優先 而不太會 08/15 02:22
→ rainnawind: 配合隊友 有種把隊友掌握在手間的感覺 所以月島才討厭 08/15 02:23
→ rainnawind: 打他的球 忘記是哪一場打到一半差點吵起來 08/15 02:23
推 Yanrei: 牛若感覺像是完成型的流川XD 08/15 02:24
※ 編輯: MiyagakI (125.230.171.107 臺灣), 08/15/2021 02:27:42
推 a380919: 及川就算想的出跟烏野一樣計策 他們隊上的人也未必能配合 08/15 02:27
→ a380919: 這樣的戰術吧 烏野的戰術也是建立在他們有翔陽這種特殊 08/15 02:27
→ a380919: 戰力才得以發揮的 08/15 02:27
那這樣看起來果然還是及川在配合隊友呢，
也就是跟現在的影山做的事差不多對吧。
→ Yanrei: 烏野會大爆發真的就是他們今年撿到的新人把洞完美的全部 08/15 02:28
→ Yanrei: 補起來了 08/15 02:28
推 rainnawind: 其實牛若說得很對 青城除了及川之外都沒有很強 08/15 02:34
所以日向在氣什麼XDD明明就事實Www
推 sxzc: 社團爆冷贏過科班是很正常的 然後烏野算是很強的社團 還補了 08/15 02:34
→ rainnawind: 他們才會在春高預賽把小狂犬叫出來 不然岩泉單扛主攻 08/15 02:34
結果多了他反而沒贏Www
→ sxzc: 影山這個該去科班學校的外掛 剛好是球隊最大的坑 有關注過 08/15 02:35
→ sxzc: 學生各式運動這個應該蠻常發生的 08/15 02:35
→ rainnawind: 剩下就是一年菜鳥蔥頭了 08/15 02:36
→ sxzc: 當然烏野是主角 更是Jump經典 所以走王道可以理解啦 08/15 02:36
推 OldYuanshen: 還沒看到春高進度 很前面及川不在的青城就差點輸給甚 08/15 02:37
→ OldYuanshen: 至沒有西城跟東峰的烏野了欸 08/15 02:37
對厚～我忘記這段了！！！
這樣果然是靠及川撐起來的耶～
我豁然開朗～
推 chihjooo: 主要是翔陽那場表現意外的好 像西谷 月島也是 所以贏白 08/15 02:37
→ chihjooo: 鳥還算解釋的過去 有時候比賽就是需要那麼一點運氣 08/15 02:37
嗯！你說的沒錯，
我覺得在這麼短的時間內，
用運氣贏反而還比較說的過去。
→ OldYuanshen: *西谷 08/15 02:38
※ 編輯: MiyagakI (125.230.171.107 臺灣), 08/15/2021 02:42:00
推 rainnawind: 感覺青城二年級斷層很大 蔥頭和懶王國見都能上先發了 08/15 02:40
→ rainnawind: 這兩個又都在中學時代證明缺乏溝通能力 08/15 02:40
→ rainnawind: 因為影山國中會打到自爆絕對不只是他自己的問題 08/15 02:41
推 Yanrei: 烏野差距沒有到社團跟科班這麼大啦，所以洞補起來後可以 08/15 02:41
→ Yanrei: 跟強校一拼也不奇怪 08/15 02:41
推 takatura: 其實就像劇情描寫的 牛島的強大可以一個人把翔陽和月島 08/15 02:42
→ takatura: 壓在地上 但當有了扎實實力的學長們幫忙撐起時 就是打倒 08/15 02:42
→ takatura: 白鳥澤的方程式 08/15 02:42
我真的很高興從頭到尾牛島的殺球，
烏野能擋或接下的沒幾次…（大讚
推 a380919: 我自己的看法是 青城算是高地板低天花板的球隊 就是青城 08/15 02:42
→ a380919: 的天賦並沒有高到可以擊敗白鳥澤 而且烏野除了翔陽的快 08/15 02:42
→ a380919: 攻以外 大地跟西谷的防守也是青城球員做不到的 烏野的天 08/15 02:43
→ a380919: 賦真的沒想那麼差 08/15 02:43
推 PPAkai: 學生階段這種單淘汰短期賽本來就很有可能爆冷 而且青城那 08/15 02:43
→ PPAkai: 幾個天花板就沒烏野高啊 08/15 02:43
推 rainnawind: 西谷也是天才不論的話 大地也是真的外掛到不行 08/15 02:43
大地不合理嗎@@這種中規中矩的防守？
→ rainnawind: 看過有評論說他的接發根本有國家級了 沒進青訓才問號 08/15 02:44
原來如此！
推 Yanrei: 大地真的很強，所以只能說烏野的學長們真的訓練超紮實 08/15 02:45
畢竟是接受過老教練的魔鬼訓練Www
推 morinokuma: 青城整體實力就普 及川特殊能力就是100%發揮球隊能力 08/15 02:45
→ rainnawind: 然後春高預賽到全國篇 烏野又把田中養起來了 08/15 02:45
→ morinokuma: 大地沒被選 我猜是因為他偏輔助型的舉對 跟META不合 08/15 02:46
→ rainnawind: 要說烏野有什麼弱勢可能就牛棚吧XDD 緣下和兩邊緣人 08/15 02:46
※ 編輯: MiyagakI (125.230.171.107 臺灣), 08/15/2021 02:48:18
→ Yanrei: 大地沒有給他很誇張的描寫，不過真的穩到不行，算是背後 08/15 02:47
→ Yanrei: 支持的超大支柱XD 08/15 02:47
→ rainnawind: 大地是可以正面扛起及川那種殺人發球的男人耶XDDD 08/15 02:48
最喜歡大地了Wwww
絕對不是因為是炎柱的聲音（掩面
※ 編輯: MiyagakI (125.230.171.107 臺灣), 08/15/2021 02:49:13
推 chih2loveu: 團隊運動不是單純戰力指數的比拼 08/15 02:49
推 a380919: 大地防守超級鬼吧 整部下來大概就牛若的扣球是他扛不住 08/15 02:50
→ a380919: 的 而且如果沒有大地的防守 進攻根本也發動不了 08/15 02:50
→ dennis0594: 青訓只選一二年級的吧 大地根本不能入選吧 08/15 02:52
推 morinokuma: 對岸好像有人把烏野白鳥澤整場的攻守紀錄整理好 08/15 02:52
→ morinokuma: 統整出來白鳥澤是輸在攔網 常常是1V1 08/15 02:53
也太認真Www
但我的確有覺得白鳥澤的戰術嚴重傾斜是個致命傷沒錯，
固有的模式跟過度依賴牛島的確是可以破的點，
所以才覺得結果青城三年下來破不了…
結果原來是因為青城也是一人球隊XDD
推 BlaBlaBon: 而且教練有說過青城這種型最剋烏野 球風也有關係 08/15 02:54
→ BlaBlaBon: 烏野也是豪強校 沒這麼不堪 08/15 02:54
推 rainnawind: 有些人有烏野很爛的錯覺可能是集訓組吊車尾的關係 08/15 02:55
應該說一開始他們的對戰描繪不多，
所以有種～就像湘北那群板凳球員一樣的感覺Wwww
反而集訓開始有每個人的描繪才漸漸鮮明起來。
我真的感受不到東峰是個王牌啊…
甚至要覺得他…有點爛了…
→ rainnawind: 不過那個聯盟 五隊有三隊進全國本身就很鬼了 08/15 02:56
推 bbcumback2me: 烏野在天才新人進來之前是沒落的強豪啦，像是現在現 08/15 02:59
→ bbcumback2me: 實世界的星城 (笑 08/15 02:59
→ bbcumback2me: 需要另一個石川祐希 08/15 02:59
推 rainnawind: 玻璃心也常說他自己不是王牌啊XDD 他被當成王牌就只是 08/15 03:01
打不破伊達工耶…
然後有雙主角進來就打過了，
所以造成我直接把學長們弱化惹不能怪我Wwww
→ bbcumback2me: 東峰會讓人覺得沒存在感也可能是因為他就是穩定，不 08/15 03:02
→ bbcumback2me: 像隊伍裡面那幾隻的情緒有太大的起伏，或是有超強爆 08/15 03:02
→ bbcumback2me: 發力等等。就是力道、技巧和爆發力都在平均之上的穩 08/15 03:02
→ rainnawind: 力量型隊內最強+經驗最豐富而已 絕殺基本只有重扣 08/15 03:02
→ bbcumback2me: 定王牌，跟大地一樣，沒什麼存在感，但卻是隊伍裡面 08/15 03:02
→ bbcumback2me: 的支柱？這種感覺。 08/15 03:02
→ rainnawind: 後面才把跳發練起來 都三年級了是有點慢熟 08/15 03:02
推 takatura: 只能說東峰的描寫在很前面劇情就用掉了 攻擊手剩下能做 08/15 03:03
→ takatura: 好的就是配合隊友穩定輸出 08/15 03:03
→ rainnawind: 應該說東峰相比其他亮眼的主攻手 球路不夠活吧 08/15 03:04
對對對，他給我的感覺就是這樣，
所以我才覺得他沒那麼強。
→ rainnawind: 很像那種遊戲裡預設是力量型的笨重人物 08/15 03:04
→ rainnawind: 基本就是重扣、後排、謀一蓋loop 08/15 03:05
推 bbcumback2me: 然後內心是反差的玻璃 XD 08/15 03:05
推 takatura: 東峰玻璃心少女心(?)的反差很可愛啊XDDD 08/15 03:06
推 aivxg: 你有看這次東奧的男排嗎 08/15 03:06
→ aivxg: 法國也是上演老四傳奇 首次進奧運四強 08/15 03:07
→ aivxg: 後面一路贏到金牌 08/15 03:07
→ aivxg: 漫畫當然有劇情需要跟誇大的部分 08/15 03:07
→ aivxg: 但實際比賽中排球這個運動變數真的很大 08/15 03:07
沒有耶QQ
我那段期間很忙奧運全部賽事都沒能看到，
我只能聽速報…
推 roygb61215: 因為其他四個隊員只是菁英雜魚按壓 08/15 03:08
→ morinokuma: 真的沒有什麼不可能啦… 08/15 03:11
推 takatura: 伊達工那場除了東峰心態炸裂外也有菅學長二傳不夠靈活的 08/15 03:11
→ takatura: 問題 菅學長不是不好 但影山的天賦太可怕了 08/15 03:11
推 rainnawind: 其實菅原有說過他比賽經驗很少 一年級應該是板凳 二年 08/15 03:14
→ rainnawind: 級才剛剛開始適應先發 這對他來說壓力也蠻大的 所以他 08/15 03:15
→ rainnawind: 對影山的競爭心才會那麼低 給他中繼他反而輕鬆靈活 08/15 03:15
青城那場後來換他上場調整的描繪很不錯，
不過…可能因為他們三年級在的時候都打不進預賽的關係，
所以自然不覺得一年級有天賦的加入後，
他們的輔助（三年級）能起到多少作用，
我大概是直接刪掉那群學長們，
覺得光靠三個一年級的加西谷就可以破白鳥澤很扯
（抱歉我自動把大地東峰跟田中給屏蔽了XDD）
→ rainnawind: 這樣反推去年伊達工那場 菅不夠強 對上主攻又少得可憐 08/15 03:16
→ rainnawind: 東峰全扛得分責任又面對到的是鐵壁 難怪會心態炸裂吧 08/15 03:17
→ dennis0594: 學生運動的發揮本來就不穩定 因為一場沒打好就覺得東 08/15 03:18
→ dennis0594: 峰有點爛 是否太武斷了@@ 況且被伊達工封鎖還有整體 08/15 03:18
→ dennis0594: 隊伍實力和戰術不夠靈活的問題呀 08/15 03:18
沒有沒有，我沒有單因為伊達工就覺得他有點爛，
畢竟他以王牌登場的時候我對他是充滿期待的，
以前碰到高牆敗北也是很正常，
而是看他後面不少場的表現我覺得都沒有太突出…
或者該說風頭都被雙主角給搶去了嗎…？
雖然田中跟東峰都是負責殺球的位置但不知為何就是沒什麼存在感…
推 OldYuanshen: 可能是因為誘餌(翔陽)正常發揮功能時 08/15 03:28
→ OldYuanshen: 主攻手穩穩的扣殺才是成功率最高的得分方式吧 08/15 03:28
推 kapercd: 我覺得是你把烏野評價太低 08/15 03:28
推 lisa0109: 哪裡沒存在感了 學長他們可是好好養大了影山呢(？) 08/15 03:28
推 takatura: 田中的描寫也很精彩 等原PO看到後面吧 08/15 03:29
推 steven183: 田中是裡面最勝利的 08/15 03:32
有我似乎有爬到XDDD超意外
推 korzen: 東峰就像是灌高的暮木這樣，一般人的頂，但跟那些國家隊 08/15 03:34
→ korzen: 的比起來還是有差距 08/15 03:34
→ korzen: 如果大學有去打系隊的話肯定是可以殺爆的程度XD 08/15 03:34
推 iovoecu: 打完再看當然評比較高== 從前面看劇情就寫ㄉ差距很大 08/15 03:35
推 fafanovelist: 及川武器太少了，而且青城防不住牛若。排球少年讓我 08/15 03:37
→ fafanovelist: 比較覺得不合理的地方就是他們失誤看起來很少，不過 08/15 03:37
→ fafanovelist: 說不定都是用比分帶過就是 08/15 03:37
推 korzen: 但烏野的強真的是建立在影山這個超級二傳的身上，有了他 08/15 03:38
→ korzen: 就算沒有翔陽還是可以打造出攻擊超強的隊伍 08/15 03:38
推 Keyblade: 這部的主角畢竟是影山跟翔陽 會覺得光環都在他們身上是 08/15 03:38
→ Keyblade: 正常的 但其他角色 像大地 菅原等等 其實就是作為一個 08/15 03:38
→ Keyblade: 團隊安定不可獲缺的存在 並不是只有能得分的選手才有存 08/15 03:38
→ Keyblade: 在價值 08/15 03:38
推 takatura: 但影山能成長到後來的模樣也是因為有翔陽 所以到頭來還 08/15 03:40
→ takatura: 是兩者缺一不可 08/15 03:40
推 r901700216: 真的就是及川強在能發揮所有人的力量 而且青城攻擊力 08/15 03:47
→ r901700216: 偏低 雖然岩泉作為主攻且有特殊信賴關係 但..還是不夠 08/15 03:48
推 dennis0594: 東峰淪落到跟大學系隊比嗎xd 看來東峰真的普遍被評價 08/15 03:49
→ dennis0594: 的有點爛QQ 08/15 03:49
他真的描寫不突出QQ
不然我滿喜歡他的個性跟造型XDDD
→ r901700216: 東峰跟田中在這邊的描寫都還好 繼續看吧 08/15 03:50
推 takatura: 東峰沒那麼慘啦 其他人是怪物世代耶XDDDD 08/15 03:51
推 ToTo0306: 推排球少年！但現在只看到第三季完不敢看內文跟推文QQ 08/15 03:55
推 darren2586: 烏野二三年級很多都是國中叫得出名號的人物了 08/15 03:56
→ geass88097: 烏野外掛級的那麼多，強弱差距沒有像山王湘北或神龍寺 08/15 04:02
→ geass88097: 惡魔蝙蝠那麼誇張 08/15 04:02
→ ashkaze: 田中跟東峰就能力而言應該不至於說沒什麼存在感吧? 戲份 08/15 04:05
→ ashkaze: 也算不少了，雖然周邊人氣很明顯是蠻冷的…… 08/15 04:05
→ kagura2270: 對上第二次，對方的準備就會更完善，要贏更難 08/15 04:24
推 anorca: 東峰不弱吧？記得春高時有被其他球隊戒備 08/15 06:02
→ anorca: 而田中沒辦法像東峰一樣大力出奇蹟，讓對手接不住噴飛 08/15 06:02
→ anorca: 所以要依靠角度取勝 08/15 06:02
→ anorca: 作者其實在球員能力區分方面做的挺好的 08/15 06:02
推 ZNDL: 你去查現在世界男排成績或是VNL的比賽結果，再對照這次奧運 08/15 06:30
→ ZNDL: 的結果就知道比賽沒有絕對，尤其排球少年裡面比的是單淘汰 08/15 06:30
→ ZNDL: 賽就更容易爆冷了 08/15 06:30
推 as1100: 一樣都是高中生 有輸有贏很正常吧 08/15 07:23
推 facecheck: 事實就是及川的隊友真的不夠強 二回戰連小狂犬這種雙 08/15 07:24
→ facecheck: 面刃都得在攻擊方這麼吃重 08/15 07:24
噓 alonelykid: 短期賽什麼合不合理 那奧運直接用世界排名頒獎就好都 08/15 07:43
→ alonelykid: 不用打了啊 08/15 07:43
推 alonelykid: NBA季後賽也有老八傳奇 依你講也是主角威能？ 08/15 07:46
推 Lattendue: 應該就烏野本來就不差，加上三個會一直在比賽中進化的 08/15 07:50
→ Lattendue: 一年級自然就也有爆冷的機會，白鳥澤最後就順著王牌的 08/15 07:50
→ Lattendue: 鬥心大多都把球給他也讓烏野防守可以比較專心也是原因 08/15 07:50
→ Lattendue: ？ 08/15 07:50
→ kaede0711: 天賦問題啊 08/15 08:11
→ kaede0711: 烏野以描寫來看陣容其實蠻好的 08/15 08:13
推 will12042039: 能接受山王戰但不能接受白鳥澤戰？ 08/15 08:15
畢竟山王戰的描述，
湘北不完全是靠實力贏的呀
意思是我本來覺得烏野對白鳥澤如果是運氣成份居多的贏法，
會比較合理一點@@
推 kiyaki: 烏野動用了多少人防守 穩到不行的大地 天才西野 那場進化 08/15 08:15
→ kiyaki: 的攔網司令塔月島 你可以想一下青城的先發陣容裡有誰能替 08/15 08:15
→ kiyaki: 換這三人.... 08/15 08:15
→ will12042039: 山王戰湘北幾乎只用先發五人欸XDDDD 08/15 08:16
這也是我覺得瞎的地方XDDD
但就想說作者沒那麼多篇幅描寫其他角色就算了，
不然湘北的板凳球員更廢…
感覺上場也不太能用的那種…
→ will12042039: 以籃球比賽來說超扯的好嗎 08/15 08:16
→ will12042039: 山王理論上光用板凳就能磨死你了 08/15 08:17
→ kiyaki: 打成西野了...西谷才對 08/15 08:23
推 philip81501: 就烏野S級選手比較多啊 灌高不也是這樣 08/15 08:29
推 kaede0711: 其實山王戰真的比較扯 08/15 08:38
推 n0029480300: 看看這次的奧運再來比對一下排球，你覺得不合理的地 08/15 08:39
→ n0029480300: 方都會消失了XD 記得補今年的男排金牌戰 08/15 08:39
推 wa782653: 球是圓的 08/15 09:12
推 Syd: 奧運排球結束後重看了一次漫畫，邊看邊覺得有灌籃高手的影子 08/15 09:44
→ Syd: 在，不管是白鳥澤戰還是狐狸戰都要比灌籃高手的山王戰劇情合 08/15 09:44
→ Syd: 理很多 08/15 09:44
可是我覺得白鳥澤是頂多只有海南的程度而已啦…
因為還只都在宮城縣而已嘛，
所以要類比的話，
我覺得應該是白鳥澤=海南，
青城=翔陽，
然後照大家的分析看來，
烏野的程度應該不是湘北而是陵南的程度XDDD
對吧？
所以湘北第一次對海南敗陣下來我覺得合理Www（雖然描繪上也是輸在失誤）
如果湘北第一次就贏海南我也會覺得不合理XDDD
→ s210125: 灌籃歌手很強調湘北贏是有運氣成分呀 櫻木的空接跟製造 08/15 09:51
→ s210125: 進攻犯規都有講十次可能就成功一次 剛好那一次是在對山 08/15 09:51
→ s210125: 王 08/15 09:51
這也是我滿欣賞的地方，
讓櫻木得靠犯規才能騙過摩埃石像真是太真實惹～
而且他有大半時間也拿很爛的河田弟沒辦法。
再加上他雖然外行，但對上河田哥也依然沒用。
推 egg781: 文章太長END,烏野對白鳥澤的最後一次攻防,我她媽一輩子 08/15 10:08
→ egg781: 都不會忘記,當時看到又哭又激動!!烏鴉飛出來時直接淚崩 08/15 10:08
快別說～我很多地方都看到泛淚～
推 yuannng: 其實應該要考慮到狀態 士氣也會影響 當隊友一直接噴 那種 08/15 10:23
→ yuannng: 氣氛會傳染全隊 打過排球比賽 個人覺得這部作品在描畫比 08/15 10:23
→ yuannng: 賽過程及說明都是很真實的 08/15 10:23
→ yuannng: 然後烏野照老師描繪的話 應該是本身資質就不差 所以在短 08/15 10:26
→ yuannng: 期練習中是非常有可能進步的 幾個月的時間其實蠻夠了 而 08/15 10:26
→ yuannng: 且他們都有「基本底子」 不是新手 08/15 10:26
推 lcew: 東峰的表現沒有原po你想的那麼差，雖然他玻璃心但在球場發 08/15 10:57
→ lcew: 揮上是很穩定的，而且體力也非常驚人，所有烏野的比賽裡他 08/15 10:57
→ lcew: 都打好打滿，建議你看到稻荷崎戰再來評價會比較中肯一點 08/15 10:57
因為還沒看到那邊就很糾結Wwww
謝謝大家陪我討論這麼多！！！很開心XDDD
我一直苦無找不到人聊（現實）
推 qppqqp: 以真實理論來說扣掉運氣面向.你都可接受紅毛猴打敗山王了 08/15 11:18
櫻木只有澤北會怕他而已吧？
總體來說櫻木對山王來說還是不足為懼的，
所以單論櫻木也不可能贏山王的說。
我自己看灌籃那場是覺得湘北最後贏是運氣成份居多加最後，
山王以為贏定了鬆懈但比賽還有最後一分鐘，
只有櫻木還沒忘記這件事跟流川馬上回神所以被追上。
要說湘北是靠實力打敗山王的話我也不認同…
是說為什麼你們都拿山王類比白鳥澤呀@@
我覺得白鳥澤頂多就海南程度而已Wwww
所以湘北如果第一次就打敗海南我也會覺得不合理，
不過陵南打敗海南的話我覺得還OK XDDD
→ qppqqp: 你自己補腦數據化卻無法接受翔陽+影山的組合打敗白鳥 08/15 11:20
推 cochon23: 烏野、青城、白鳥澤都有他們強的地方。別小看烏野了。 08/15 11:22
→ cochon23: 菅原和緣下都有說：我們烏野每個攻手都很強。 08/15 11:23
→ cochon23: 烏野練球也是練個不停、練到很晚、休息日還自己跑去練。 08/15 11:24
→ cochon23: 影山不只球技成長，心理也成長。不只他，其他選手也是。 08/15 11:25
推 qppqqp: 以真實面來說最不合理的就是山王敗北那段.排球那邊作者 08/15 11:26
→ cochon23: 影山心理成長的部分，烏野全隊、暖男前輩們功不可沒。 08/15 11:26
我是把影山預想成跟及川一樣的等級（發揮隊友實力這部份），
只不過他還需要成長而已。
因為是主角方所以在這方面成長的描寫會多過其他隊我可以理解，
但我覺得不代表其他隊沒有這些東西（我說心靈成長啦、練球等等），
所以我沒有把烏野平常的訓練什麼的拿來做基準，
畢竟強隊也會做這些。
因此結論就像大家跟牛島說的，
青城是一人球隊，所以才沒辦法打贏白鳥澤，
而烏野是每個個體能力都在青城之上，
所以當進化完全後，贏白鳥澤是早晚問題。
→ qppqqp: 一開始就把影山能力設定值破表~日向運動跟速度破表下去畫 08/15 11:27
推 pogins: 原po有爬過後面的劇透的話，應該就會知道像烏野這種攻擊型 08/15 11:31
→ pogins: 球隊就是怕像伊達工這種防守型球隊，所以等到第二年伊達工 08/15 11:31
→ pogins: 的黃金川攔網也養出來後，烏野對上他們就吃憋了XD反而是像 08/15 11:31
→ pogins: 白鳥澤這種攻擊特化型球隊，烏野能靠互轟並減少己方失誤來 08/15 11:31
→ pogins: 取勝~ 08/15 11:31
有，有說烏野最怕青城、音駒、伊達工這類型。
啊不過我覺得對戰白鳥澤，
其實烏野全隊在面對牛島的殺球還是扛的很辛苦這點很讚～
※ 編輯: MiyagakI (125.230.179.112 臺灣), 08/15/2021 11:48:31
→ cochon23: 前面推文有人說「懶王國見」，好貼切。XDDDDD 08/15 11:48
→ cochon23: 影山強的地方跟及川不一樣。烏野的暖，補起了影山的成長 08/15 11:49
→ cochon23: 牛島始終沒有被nerf，扛牛島殺球不是一對一，而是六對一 08/15 11:50
推 kiloga: 原po繼續看到第四季 到時跟佐久早一起討論好了（誤 08/15 11:51
好急喔XDDD而且第四季也還沒結束的說，
所以第四季看完要繼續補漫畫。
推 mosuta23179: 因為白鳥澤跟烏野都是超攻擊型隊伍，這種互轟戰勝負 08/15 11:55
→ mosuta23179: 本來就難說 08/15 11:55
推 will12042039: 看到最後可以算一下三隊有打職業跟奧運的人數 08/15 11:57
推 will12042039: 如果西谷有繼續打排球，烏野會是整體素質最好的 08/15 11:59
→ cochon23: 烏野先發都很強誒。沒有及川的青城曾輸給沒有東峰和西谷 08/15 12:00
→ cochon23: 的烏野。而且當時的怪人快攻，日向還沒開眼。 08/15 12:00
對～我忘了這段了，前面有板友補充XDD
推 will12042039: 青城反而只有及川有上到V1等級 08/15 12:01
→ cochon23: 東奧男排最佳自由人獎項頒給首次進四強就拿冠軍的法國隊 08/15 12:11
→ cochon23: 接球真的很重要啊（看向國中自由mvp西谷夕以及超穩大地 08/15 12:13
→ cochon23: 佐久早也是鋼鐵牛粉啊 08/15 12:15
推 nothink0: 如果籃排球隊你都有打過就會知道其實灌高比較扯，籃球 08/15 12:18
→ nothink0: 長時間跑動消耗大比排球更吃硬實力，三井根本是bug，排 08/15 12:18
除了櫻木跟赤木外（因為我想赤木應該很重訓練），
湘北的確其他人的體能都不該續航這麼高才對，
都不知道是作者太懶得去多描繪板凳球員所以乾脆就五隻打到底還是怎樣Www
→ nothink0: 少從訓練就能知道烏野在體力下足功夫，更不用說核心二 08/15 12:18
學長們基底體能OK沒話說（畢竟曾受過一段時間的魔鬼訓練），
雙主角的體能是最頂的，尤其是日向，
不過體力這部份因為有集訓懲罰這塊的描繪所以就合理多了。
→ nothink0: 人都是體力怪物，然後最不科學的還是作為排球真正核心 08/15 12:18
→ nothink0: 的二傳影山，有在打排球的應該都會有這共識，他太全能 08/15 12:18
→ nothink0: 了，尤其是那個舉球精準度，在能配合的情況下完全是完 08/15 12:18
→ nothink0: 美二傳，還兼具防守跟攔網，後期更有跳發，有這人在原 08/15 12:18
→ nothink0: 隊就算只有二線實力都可能打進全國，事實上就攻擊能力 08/15 12:18
→ nothink0: 除去翔陽他們確實也只有二線，烏野真正的基底是靠影山- 08/15 12:18
→ nothink0: 大地-西谷撐起來，再用影山-翔陽連線製造破口，說到這 08/15 12:18
→ nothink0: 個，大地其實也很扯，表現完全是國手實力 08/15 12:18
居然是這麼不起眼的大地很扯嗎～好意外。
不過我也是這麼覺得的，
我認為烏野是靠影山西谷大地在撐，
日向我沒把他考慮進去，雖然他有潛能，
可是他還有很多地方要練習，
所以我認為其實威脅並不大。
事實上作品裡描繪他在還沒思考之前，
只要被封住他就沒輒了。
※ 編輯: MiyagakI (125.230.179.112 臺灣), 08/15/2021 12:29:40
→ nothink0: 然後排球進化到最後就是防守的對決，也就是比穩定度， 08/15 12:25
→ nothink0: 攻擊的一切都是建立在攔-接-舉的完成度多高，尤其是舉 08/15 12:25
→ nothink0: ，影山進化到最後的那個舉球已經不是人類了，不是現實 08/15 12:25
→ nothink0: 做不到，而是能一直再現這點 08/15 12:25
推 hy1221: 球是圓的 沒有什麼合不合理 職業選手比賽爆冷門的還少 08/15 12:38
→ hy1221: 嗎 08/15 12:38
→ hy1221: 更何況是還不穩定的學生 08/15 12:38
推 nothink0: 日向初期的強處在於雖然不是無解，但要封住他你要犧牲 08/15 12:42
→ nothink0: 多少防守，穩定負節奏的快攻會讓攔網壓力大很多，因為 08/15 12:42
→ nothink0: 你要考慮攔網的時機範圍從負-第一-第二節奏還有長傳， 08/15 12:42
→ nothink0: 變很大（沒攔網防守一定崩），並不是這個組合攻擊力多 08/15 12:42
→ nothink0: 強，而是能穩定呈現這個戰術就很棘手 08/15 12:42
所以後來不是還有（啊我是說前面）乾脆就不特別去防日向的戰術嗎？
然後還反而好接多了XDDD
推 dennis0594: 大致能猜到是樓主想表達只有及川一人是明星 但我認為 08/15 12:44
→ dennis0594: 青城和一人球隊這個詞幾乎沾不上邊 08/15 12:44
對對你懂我的意思Www
就是沒了及川的青城就跟沒了牛島的白鳥澤一樣的意思。
※ 編輯: MiyagakI (125.230.179.112 臺灣), 08/15/2021 12:46:24
推 p1088: 常看學生運動就會發現特別容易出現這種狀況，因為不穩定所 08/15 12:48
→ p1088: 以很容易大起大落，而且白鳥澤其實就牛若一個比較難擋，另 08/15 12:48
→ p1088: 一個比較有才能的五色那天狀態也不穩定，扛住牛若就可以贏 08/15 12:48
→ p1088: 我記得白鳥澤後來有打職業隊第一級的只有牛若跟五色(？ 08/15 12:49
→ abow0704: 白鳥澤只有一個人超強，烏野是每個都很穩，被刺激之後 08/15 12:50
→ abow0704: 更能爆發 08/15 12:50
→ abow0704: 我也不太能認同影山開外掛這句話，影山開始碰排球的時 08/15 12:51
→ abow0704: 候，比大家早太早了 08/15 12:51
推 p1088: 是說看到上面有人討論東峰影薄，我記得之前有板友統計，東 08/15 12:53
→ p1088: 峰是烏野體力最好的，打好打滿還不會腿軟XDD 08/15 12:53
喔喔！我去看了！！
真的耶～哇～我一直以為最好的是日向耶XDDD
推 abow0704: 東峰旭算是強的！看到後面完全不覺影薄！ 08/15 12:59
推 nothink0: 雖然不去防是一個方向，但以現實角度幾乎不可能不去防 08/15 13:03
→ nothink0: ，這等於是放棄攔網去接可能跑到場地各處的殺球，有打 08/15 13:03
→ nothink0: 過就知道防守再強都防不住，漫畫說不防比較好接大概是 08/15 13:03
→ nothink0: 要給他們還有進化的空間，不然演不下去w 08/15 13:03
是喔！！我還以為把防守眼界擴大的話，
會比有攔網在前阻擋視線要好反應的多說，
原來不可能嗎XDD
看動畫解釋還覺得挺有道理的Www
推 cochon23: 不防不是真的不防，還是會派人盯，去限制日向的球路。 08/15 13:05
→ cochon23: 講青城是一人球隊感覺怪怪的，青城跟白鳥澤屬性差很多啊 08/15 13:05
→ nothink0: 並不是東峰體力最好，是因為位置的關係，主攻是等球來 08/15 13:08
→ nothink0: 再起跳殺，快攻是不管球會不會來，情況允許都必須起跳 08/15 13:08
→ nothink0: ，日向更是每球都跳，加上攔網MB也幾乎都要每球都跳， 08/15 13:08
→ nothink0: 正常情況MB打到最後應該要像月島累的像條狗而不是日向 08/15 13:08
→ nothink0: 那樣生龍活虎 08/15 13:08
推 Sicko: 因為烏野的人都是天才 青城強的其實只有小狂犬 及川 連岩泉 08/15 13:16
→ Sicko: 都不能算天才級的強 08/15 13:16
→ AhirunoSora: 一場定生死的比賽有機會下剋上 08/15 13:22
推 cochon23: 烏野不見得是全員天才，至少田中是「the平凡人」。 08/15 13:26
→ cochon23: 但春高時，田中被影山逼著跳過懸崖的那邊很令人感動。 08/15 13:27
哇～這篇討論要爆咧(ﾟ▽ﾟ)
第一次發文討論這麼熱烈真開心～
※ 編輯: MiyagakI (125.230.168.113 臺灣), 08/15/2021 13:30:59
推 ashkaze: 我覺得田中不算平凡耶XD 壓力這麼大還能很快轉念打出刁 08/15 13:29
→ ashkaze: 鑽球路，心理素質太強了 08/15 13:29
推 cochon23: 另外，關於「天才」，滿喜歡北信介對於「天才」的看法。 08/15 13:30
推 cochon23: 田中的心理素質真的好。追女孩一直碰壁仍不放棄（勿劇透 08/15 13:34
→ cochon23: 「the平凡人」是借用動漫裡的說法。 08/15 13:35
→ bnn: 排球是一個比隊伍下限的找弱點運動 08/15 13:42
→ bnn: 發球要輪 接球要輪 被盯上是會一直失血的 08/15 13:42
→ bnn: 你有兩三個強手還是可以被平均的隊伍打開的 08/15 13:43
推 atat101537: 說實話你整部補完再看，會覺得蠻正常的，個人認為隊 08/15 13:50
→ atat101537: 伍平均強度應該是狐狸最強，但是排球就很容易得分失 08/15 13:50
→ atat101537: 分XDD 08/15 13:50
推 egg781: 只看動畫我也覺得田中不平凡 08/15 13:52
推 wayne121212: 今年奧運法國預賽差點沒晉級結果最後金牌 08/15 13:52
→ wayne121212: 球類比賽本來就很多意外 08/15 13:52
推 Syd: 前面你說感覺不到東峰的強，縣內比賽前在場邊還會被提到國中 08/15 14:01
→ Syd: 念哪裡至少就是個咖了 08/15 14:01
推 ashkaze: 那個會勒索人賣禁藥的留級生東峰，怕 (X 08/15 14:05
推 watnanaann23: 東峰的成長故事線，是我在排球裡面數一數二喜歡的描 08/15 14:33
→ watnanaann23: 寫唉，東峰在春高的表現非常突出，能力值個人認為也 08/15 14:33
→ watnanaann23: 有進入全國水準，他後期的心境轉折也很鼓舞人心。如 08/15 14:33
→ watnanaann23: 果有機會，建議把漫畫補完，只能後面的每場比賽，古 08/15 14:33
→ watnanaann23: 館絕對不會讓你失望 08/15 14:33
漫畫我看完動畫就會接著看了，
其實我一開始是看漫畫的，
只是還不太習慣畫風所以先跳去動畫看Www
現在應該比較可以接受了XDDD
推 Nivose13: 照你這樣講 小戴怎麼會只拿奧運銀牌？ 08/15 15:08
我沒看奧運的賽事所以不知道，
但聽起來她跟金牌其實過去也交手過不少次，
這次金牌能贏她完全是靠穩固的防守去釣小戴進攻出界跟失誤的吧？
既然進攻贏不了她就改走防守，
所以覺得也挺合理的呀。
雖然那個金牌在中國被罵爆就是Www
似乎是說贏的不光榮。
※ 編輯: MiyagakI (125.230.168.113 臺灣), 08/15/2021 15:22:09
推 deepocean: 主角能力強+傳說級新生+本來就不差的學長+強力學長回 08/15 15:37
→ deepocean: 歸 運動番不都這樣？ 你太認真了 08/15 15:37
推 cochon23: 排球少年是很值得認真的一部動漫啊。輸贏是有脈絡可循。 08/15 15:57
→ heine: 大家好溫柔 08/15 16:07
推 abow0704: 推co大！排球少年這部漫畫是很認真的漫畫，輸贏都有脈 08/15 17:26
→ abow0704: 絡可尋 08/15 17:26
→ abow0704: 我是覺得你可以多看幾次漫畫，其實烏野贏白鳥澤贏的不 08/15 17:27
→ abow0704: 輕鬆 08/15 17:27
推 abow0704: 牛島一個人可以得分超過一半，隊上還有天童這個怪物， 08/15 17:28
→ abow0704: 所以白鳥澤不是普通的隊伍 08/15 17:28
→ abow0704: 你文中認為很扯的幾個情節，在我看來，其實漫畫都有交 08/15 17:30
→ abow0704: 待 08/15 17:30
→ abow0704: 如果烏野第一次對上青城就贏的話，那才真的扯 08/15 17:30
推 abow0704: 青城對白鳥澤輸的時候，及川就有說牛島是不靠任何技巧 08/15 17:32
→ abow0704: 光用蠻力就可以打趴對方 08/15 17:32
→ abow0704: 而烏野再與白鳥澤對戰時，很明白白鳥澤蠻力堅強，所以運 08/15 17:33
→ abow0704: 用很多戰術 08/15 17:33
→ abow0704: 運動比賽這件事，不是光靠體力跟力氣就可以贏的 08/15 17:34
→ abow0704: 身材體型是優勢，但不代表絕對 08/15 17:34
推 jasonchangki: 有時候比賽就真的即使強隊還是有機會被翻啊 08/16 07:37
推 taoran: 看前幾句就覺得你一定沒打過排球xd 08/17 04:11
→ coollonger: 山王都會輸湘北了 08/17 09:33
推 bbhning: 灌高教練也說了比賽沒有絕對可以獲勝的隊伍 可以看下今年 08/17 21:55
→ bbhning: 奧運的排球我覺得八強每場都很經典XD 08/17 21:55
推 starkiller13: 花招多的 第一次容易爆冷 被研究之後就是硬實力了 08/18 11:29
推 ggneverdie56: 比較像是綜合實力打十場當時的烏野只能贏兩場，剛好 08/18 12:47
→ ggneverdie56: 比賽就是那兩場之一。 08/18 12:47
→ mollykuo: 當年也沒人看好TPA，但他拿了世界冠軍 08/18 17:23
推 cianhao: 但是中路已經被抓了（物理 10/06 21:06
推 a88483: 去看hbl就懂了 10/12 09:38