[閒聊] 抽獎活動有大獎跟超小獎不是很正常嗎？

看大家在聊GBF事件

就我看起來

如果官方在活動一開始就把中獎機率跟有哪些獎都講清楚

其實有什麼好討論的?


今天官方設定如果是「抽獎」

那獎品本來就可以有大有小

他可以大獎送全人物 小獎送你一抽甚至一點遊戲幣

這才有抽獎的意義跟價值阿

看很多人說大獎不要這麼好 把小獎弄好一點大家都有

那不就是一般的遊戲都有的普通福利定期贈送而已

而且這不是免費沒跟你收錢的抽獎嗎？


規則有講好 喜歡就參加

沒中大獎才來說官方怎樣怎樣

事實不是也有一半的玩家中了好東西？




這樣分析算幫資方講話當勞方打手嗎？ @@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.23.71 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629197475.A.8B3.html
→ ClannadGood: 現在就是中獎率跟差距不成比例的問題啊
→ ClannadGood: 更別提還有強度通膨的問題，等於是抽到4等的是懲罰
那買樂透中17億 跟一毛沒中不也是中獎差距超級無敵大?
※ 編輯: KyrieIrving1 (123.194.23.71 臺灣), 08/17/2021 18:54:56
→ ClannadGood: 中17億有50%？
→ ClannadGood: 就之前有一串舉例的很好 身分證單數領10萬雙數領1000
→ ClannadGood: 你看台灣會不會暴動
→ r85270607: 不太對吧 那我威力彩是不是也該抗議最小獎只有幾百塊
→ r85270607: 大獎卻上億？
→ willclow: 現在是至少有5成的玩家只有4等，有五成玩家都至少有一
→ willclow: 個自選ssr的機會，差距太大
→ r85270607: 當然我並不是嘴四等騎空士的意思
推 furret: GBF問題是 1獎到3獎都豐厚到差異很小 就4獎像一包面紙
推 JoseCalderon: 有50%能中17億那我還不買爆
推 r85270607: 可是這個是免費參與的抽獎吧？
→ ClannadGood: 所以我才說比較像政府發現金 單數10萬雙數1000的感覺
推 adk147852: 4獎後你可以放必限定SSR 必SSR 抽券 石頭
→ adk147852: 結果你直接跳到2金月
→ r85270607: 所以到底是在乎什麼？ 一半的人有我卻沒有？
→ r85270607: 這不就是抽獎嗎？
→ r85270607: 我可以理解獎項差距斷崖式的差距
→ r85270607: 但好像漏了什麼
→ r85270607: 可以理解四等的憤怒 可以抽到安慰獎
→ r85270607: 但這個差距也太大了
→ r85270607: 還不如說沒中
→ li1015: 你想成政府發錢 有50%人100~300萬不等 50%人1000元
→ StellaLore: 還來啊？ 對，這些都是cy爹賞給我們的，你各位不要太
→ StellaLore: 不滿
→ li1015: 抽選隨機 這樣可以理解為啥不滿了吧XD
→ ClannadGood: 我覺得應該還是一堆人不能理解認為是4等仔在忌妒
→ r85270607: 聽上去變成悲觀與樂天的爭論了
→ r85270607: 以及....究竟該把它視為「抽獎」還是「必須福利」
→ r85270607: 畢竟你將政府發錢 是屬於一種公權救濟制度
→ r85270607: 還要看其名目
→ r85270607: 當然我也能理解一些很嘴的開大「免費抽還敢嫌」
→ a12073311: 跟人家賭博 賭本0 賭贏拿400賭輸拿4塊 ?
推 steven3QXD: 我覺得你們還要考慮GBF本質是款競爭類型的遊戲
→ WHOKNOW4: 你就想像成尾牙抽獎老闆突然說前50%的獎項追加10萬現金
→ WHOKNOW4: ，明明東西比原本只多不少可是更多人不開心了
推 StellaLore: 不是當事人根本無法理解啦 只會站在道德高點批判而已
推 r85270607: 倒不是嘴四等  更像是釐清憤怒的原因是什麼
→ r85270607: 看來雖然叫免費抽獎  但對於騎空士而言是戰力強化機遇
→ r85270607: 被預想是必要福利 而非參與湊熱鬧
→ li1015: 這種摸彩除了GBF外好像CGSS也有? CY真喜歡用這種模式耶
→ r85270607: 但....官方會這麼認為嗎？
→ r85270607: 因此這跟其他舉例是有出入
→ r85270607: 政府發錢是救濟
→ r85270607: 賭博是預期試試手氣
→ WHOKNOW4: 跟你講就大獎機率太高啦 如果前三獎5%剩下95%都參加獎
→ WHOKNOW4: 酸一酸就沒事了哪會炎上
→ r85270607: 騎空士跟官方之間心裡預期有嚴重差距
→ a12073311: 這種摸彩滿常見的吧，SD鋼彈也有免費抽特殊機體
→ a12073311: 好的可以拿到白狼 00R等當時沒常規開放的機體
→ li1015: 或是大家都保底一張三等剩下隨機應該就沒這樣反彈了
→ a12073311: 差的就是全備型鋼彈 基本上放著都占空間的垃圾...
→ ClannadGood: 倫語都說了:不患寡而患不均
推 Wi1lXD: 又不是免費不免費的關係 你今天台彩搞個50%超大獎 50%超小
→ Wi1lXD: 獎還不是被幹爆
推 r85270607: 那麼問題來了  「抽獎」是講究分配的嗎
推 StellaLore: 可以不講究 但就等著被炎上 像現在這樣
→ r85270607: 我的確有疑惑  說真的照樂透來舉例
→ r85270607: 這樣派彩你50%中了 一大堆人能分到多少？
→ ClannadGood: 所以不會有人這樣玩，這50%就是有問題啊
→ r85270607: 對 會被炎上  但炎上的根據到底立足夠不夠穩呢
→ li1015: 從玩家反應來看應該是認定為"福利" 分配不均當然會有怨言
→ Wi1lXD: 你現在超大獎有50% 那就是機率有問題啊 所以台彩頭獎機率
→ Wi1lXD: 高到50%的人中獎 合理？
推 js100: 純粹cy活動設的太廢 隔壁怪物彈珠偶爾也有全服每人保底最少
→ ClannadGood: 不穩的點在哪，不論摸彩或是救濟，這比例就是有問題
→ r85270607: 我記得王牌天神就有演過 上帝一律同意許願中頭獎
→ r85270607: 結果人人派彩到沒有 上街暴動的劇情
→ js100: 30抽 最大200抽的活動 就比較不會被噴
→ ClannadGood: 人人派彩阿錢從哪來，印鈔票嗎
推 StellaLore: 現在gbf這獎項又不是均分 又不是說二獎的10萬石頭由
→ StellaLore: 全部中獎的分
→ ga2006221985: 還好啦 我看現在也沒燒的很兇了 CY又挺過一波囉
→ li1015: 頭獎總額是固定的愈多人中當然愈多人分拿到的就變少
→ js100: 是說gbf自己的轉盤活動就常常這樣搞 別人抽100連 自己抽30
→ r85270607: 所以問題是在於機率. 若是真的很稀有
→ r85270607: 那真的抽不中就算了
→ r85270607: 但是機率足夠高到一個門檻時 它就不再被認為是碰運氣
→ li1015: GBF這次派講又沒這問題XD
→ ClannadGood: 所以r85你到底立論是啥？我一開始不就說重點就是比率
→ ClannadGood: 的問題
推 Srwx: 50%機率 期望獎勵也是50% 實際上只有1%的時候當然會炎上
推 Wi1lXD: 不合理的中獎比例的原因是中獎機率 你不能把它分開看
→ r85270607: 我也不知道  所以透過詰問來摸索
→ Srwx: 我在前幾篇有提過很實際的例子 去年600元都能吵 現在是6萬
→ ClannadGood: 就期望值問題啊，比率低高報酬跟比率高低報酬，合理
→ ClannadGood: 誰像你CY這樣搞的機率
→ r85270607: 畢竟我看被嘴免費還嫌 總覺得哪裡不對勁
→ r85270607: 但說是很嚴重 好像遊漏了什麼
→ r85270607: 欸等等 我是沒玩 這個抽獎有參與門檻嗎
推 StellaLore: 門檻就是登入13天就好
→ r85270607: 如果付出一定勞苦卻只有四等 太糟糕了
→ Wi1lXD: 主要還是這遊戲競爭性很高的吧
→ li1015: 就因為中大獎機率太高 就結果變成普發獎勵但有1/2人拿不到
→ r85270607: 扭曲的RNG....?
推 Diaw01: 送騎輝石
推 StellaLore: 前面有一篇甚至沒拿滿13張 結果還中了2張2等呢
推 fragmentwing: 轉蛋遊戲就是有歐洲和非洲人 但官方不該強調這點
→ StellaLore: 相當於台幣6萬喔
→ r85270607: 上面這案例這不就運氣了嗎...
推 aozakisora: 沒玩的人就不要在那邊參與討論 根本搞不清楚狀況
→ r85270607: 我覺得我腦袋還是卡在
推 steven3QXD: 你雖然好像討論的很認真 可是完全在狀況外
→ r85270607: 「它名目就是一半一半的抽抽」
→ r85270607: 如果你每天肝爆甚至課爆十幾天結果只是四等
推 RoaringWolf: 那你的5000紓困不要拿，改給我領一萬要不要
→ r85270607: 所以它不是樂透嚕？
→ r85270607: 就是這個了  你用「全年救濟」跟「樂透」相比？
推 dderfken:  哪裡有抽獎50％大獎 50％小獎的抽獎
→ dderfken: 抽風膩
→ r85270607: 我真的很想認同較弱勢的四等
→ r85270607: 但要怎麼克服「它不是樂透 而應該是普遍救濟」這點
→ Ricestone: 因為它就是普遍都有啊
→ r85270607: 就是它99%都是一等 但依然有運氣存在
→ r85270607: 並無法改變其成「不是樂透」
→ Ricestone: 99%都是一等，那你沒辦法想像那1%的人的感受？
推 Srwx: 先定義"樂透" 大獎率有50%的活動和樂透差有點多
→ ClannadGood: 有點受不了你到底在公三小，樂透不會全部人買
→ kk4789: 福利被拿去送給不認識的人 是你你願意嗎？
→ ClannadGood: 這個只要登入就有
→ li1015: 換個說法 周年會派發福利這應該是手游玩家的共同認知對吧?
→ li1015: 現在這個福利變成要抽中才有是不是有相對剝奪感呢?
→ a12073311: 50%大獎 50%小獎的抽獎 不就擲硬幣賭博 ...
→ ClannadGood: 哪家的硬幣會正反面差10倍的
→ a12073311: 所以丟200下去 贏得人拿400 輸的人拿0元
→ li1015: 這樣講能不能理解XD
→ r85270607: 雖然這麼講很無情  但同情並不能改變樂透的本質
→ r85270607: 那誰來同情威力彩連摃的人呢
→ r85270607: 且普遍性更像是在強調人人都能免費參與
→ r85270607: 人人有獎不等於人人一等
→ r85270607: 雖然看上去像在抬槓 但前面有推文了
→ r85270607: 當一等機率高到一定的程度時
→ r85270607: 玩家與營運之間的期待出現落差
→ r85270607: 我最多只能得到這樣的總結
→ a12073311: 輸的額外給你安慰獎4元 差距就100倍了啊
→ Ricestone: 它就不是我們買樂透，它就是發獎勵
→ a12073311: 而且一般賭博你還要賭本 這次沒賭本
→ Ricestone: 你中獎率夠低的話就不會覺得共估太不爽
→ Ricestone: 現在中獎率就是很高，但你還是共估
→ Ricestone: 而且在這高中獎率的情況下獎勵又差很大
推 Srwx: 就是期待落差阿 樂透頭獎的機率和獎勵符合心理期望(和數學)
推 r85270607: 就卡到了一個問題「本來就免費讓你參與還較真」
→ r85270607: 這個怎麼解？
推 StellaLore: 不用討論啦 就說不是當事人根本無法理解了
→ Ricestone: 沒什麼怎麼解啊  你不都知道會同情你那假設的1%人了
→ Ricestone: 不爽就是不爽  跟免不免費沒關係
→ r85270607: 喔 原來如此
→ Srwx: 50%機率那期望獎勵大概是差1倍 搞成100倍怪誰?
→ li1015: 就說變相扣部分玩家周年福利了你還搞不懂==
→ ClannadGood: 就強度通膨啦= = 啥免費較不較真的問題
→ WHOKNOW4: 承認自己的不滿是很多人比自己過的爽很難嗎？
推 kk4789: 周年的時候大家高高興興的一起分獎勵多好 硬要搞抽獎搞格
→ kk4789: 差 抽卡不爽就算了 還要被運營喂屎 免費就要接受拿的比較
→ kk4789: 爛是嗎
→ ClannadGood: 真的一堆只管道德不用邏輯的耶，期望值搞成這樣還可
推 vivianqq30: 跟原本遊戲的體驗有關 相對剝奪感之類的
→ ClannadGood: 以幫護航
→ r85270607: 這個倒是同意  這個建構真的不太正常
→ r85270607: 我前面也說了....這什麼斷崖式的獎
→ r85270607: 我頂多吐槽 但還不到人神共憤
推 sars7125889: 這種事不管免費還是要錢都會炎上的，你要講這是免費
→ sars7125889: 的話就問你，以後要是活動還是福利要是都用這種方法
→ sars7125889: ，50%機會拿垃圾，哪款遊戲玩家不會罵==
推 StellaLore: 4等民真可憐 抽不到已經很幹了 還要被人嘴不要太不滿
推 r85270607: 額....看情況吧 如果你肝爆課爆結果這樣就不好了
→ r85270607: 我可是從頭到尾都避免批判中四等的玩家
→ r85270607: 應該說 藉由詰問來強化四等主張的論述該如何
→ r85270607: 畢竟他們的確是沒能從中獲得什麼的人
→ Ricestone: 父母給一對兄弟吃蛋糕，一個分到90%，一個分到10%
→ r85270607: 樂透是周年唯一的主打活動嗎？ 如果主打噱頭只靠這個
→ Ricestone: 也沒有任何原因
推 sars7125889: 沒有人這樣搞的拉，基本都是全體送一樣的東西，就算
→ sars7125889: 搞抽獎差距也不會這麼大
→ Ricestone: 這個獎勵的落差就已經足以蓋過任何其他東西了
→ WHOKNOW4: 就講了啊 不爽很正常 可是不是因為獎勵爛是因為有半數人
推 r85270607: 這個有人提到了 對於有競賽性質的GBF
→ WHOKNOW4: 獎勵比自己好太多 馬娘黃金週後營運摳成那樣半周年獎勵
→ WHOKNOW4: 也完全無感 還不是什麼事也沒有
噓 WinRARdotrar: 講難聽點政府也沒義務發錢紓困 現在要發了雖然改成
→ WinRARdotrar: 全民抽籤一半拿一百一半拿一萬 但是有總比沒有好
→ WinRARdotrar: 你想說的大概是這樣ㄅ
→ r85270607: 被這種RNG一般的樂透拉開差距  因此不爽也是之一
噓 ClannadGood: 一半拿一百一半拿一萬，然後通膨，變相懲罰拿一百的
→ ClannadGood: 然後一樣債留子孫，還是懲罰拿一百的阿
推 steven3QXD: 你這樣問都不會有你想要得到的答案啦  後面要講還包
→ steven3QXD: 含角色強度通膨 靠農已經無法成長之類的大環境
→ r85270607: win 這個比較不太對 光名目就不同了
→ r85270607: 我可以同意 做為炒熱周年氣氛的樂透
→ r85270607:  是個很破壞氣氛的活動
→ ClannadGood: 如果GBF都PVE那就算了，這遊戲有PVP耶？
推 healworld: 這遊戲不是很多人很熱心投入嗎，古戰場還規定要打多少
→ healworld: 的，越投入的人最後得到的獎勵還不如只是活動期間登入
→ healworld: 的鹹魚玩家，這樣還不夠讓人不爽嗎
推 r85270607: 我不確定耶  誰都想運氣往自己上身
→ r85270607: 但運氣不上身時   它就只是運氣問題了
→ r85270607: 還不如定期登入換自選
看一看大家的論述

結論應該是 抽獎本身沒有問題

問題是週年慶活動不應該用這種方式

應該普遍給一樣的福利

這樣的結論對嗎？
→ Wi1lXD: 4等民真的可憐 還要被嘴免費的不要太不滿
推 Vinir: 公司尾牙隨機50%人發5萬 剩下的拿500 說都是多拿的不要不滿
※ 編輯: KyrieIrving1 (42.76.244.78 臺灣), 08/17/2021 20:24:03
→ li1015: 我覺得不用再解釋了 用旁觀者角度是不可能理解玩家心態的
推 adk147852: 抽獎不要那麼極端就好 要送東西還只給一半的人爽
噓 yuuirain: 50%拿超大獎 剩50%拿垃圾
噓 PLEASE974853: 他不爽就不爽 消費者沒那麼好伺候
→ proter: 就假設政府發消費卷阿 50%人拿10萬  50%人拿500 全民都有
→ proter: 你拿500的話不要太不滿  運氣嘛
→ proter: 然後物價再上漲   500買不了啥  還要被人嘴