→ kuninaka: 不然想幹嘛 08/16 00:01
→ sumarai: 笑了，想跟老鼠搶起司喔 08/16 00:02
→ x851221: 不爽就去投稿jump啊 08/16 00:02
→ alwaysstrong: 合約自己簽的 08/16 00:03
推 as3366700: 漫威也拍獵魔士了 08/16 00:04
→ haha98: 還好吧 美漫不就這樣 作品是公司的 你只是畫工和打工仔 08/16 00:04
推 arrenwu: 不然他們以為日本漫畫家是能跟動畫商抽多少東西嗎？ 08/16 00:05
→ arrenwu: 怎麼不想想為什麼在電影大紅之後大眾沒有瘋狂去買漫畫 08/16 00:05
推 inmatao: 版權不就是這樣嗎 08/16 00:06
推 ORIHASHI: 制度上的問題 08/16 00:06
推 wingtako: 漫威窮困潦倒的時候不知道他有沒有免費幫人家畫？ 08/16 00:07
→ wingtako: 何況現在東家都換了。 08/16 00:07
推 vm4m06: 整篇文章我看不懂漫威的作者到底是算分潤的還是領固定薪 08/16 00:08
→ vm4m06: 水的 08/16 00:08
推 nanachi: 日漫作品的收入主要都是版稅，美漫就不清楚 08/16 00:08
→ rock30106: 美漫日漫不一樣啊 08/16 00:09
推 arrenwu: 文章裡面有提到 漫威/DC 會支付他們版稅 08/16 00:09
→ rock30106: 日漫要是作者不爽畫，這個IP就掰了 08/16 00:09
推 cemin: 看起來是有固定薪水+分紅，但絕對不是像日本只要暢銷就可以 08/16 00:09
→ cemin: 版稅收到手軟 08/16 00:09
推 as3366700: 有底薪 有版稅 沒版權吧 漫畫你可以抽 電影不關你事 08/16 00:10
→ rock30106: 美漫則是公司會換個編劇和畫家繼續出 08/16 00:10
→ as3366700: 大guy是這樣 08/16 00:10
推 kenkenken31: 從沒聽過改編衍生作也要跟原作分紅,很正常啊 08/16 00:10
→ haha98: 沒人在乎那些超級英雄是誰畫的 08/16 00:10
→ kenkenken31: 你漫畫家,買你的電影改編權,當然是我的東西不是你的 08/16 00:11
推 chiuming23: 至少我進場看漫威電影,是看特效大製作不是在看劇情的 08/16 00:11
推 arrenwu: 現在擺明了就是民眾沒有覺得電影角色跟漫畫角色是一樣的 08/16 00:11
→ arrenwu: 東西 08/16 00:11
推 kenkenken31: 鬼滅劇場那些也是這樣不是?動畫公司已經買了改編權 08/16 00:12
推 vm4m06: 好萊塢電影我看到的作者分成法很多元，也有人說給原作者是 08/16 00:13
→ vm4m06: 「給的一個固定金額」或是「承諾一個票房抽成%數給他」 08/16 00:13
→ arrenwu: 日漫是觀眾看了動畫可能會去買爆單行本，美漫？？ 08/16 00:13
推 haoboo: 凱文費吉自己都說影視要走自己的路了 08/16 00:13
→ kenkenken31: 做出來的電影就不是你作者的,而是我付了錢買了你的改 08/16 00:13
→ kenkenken31: 編權後創作出來的東西,商業上的講法是這樣吧? 08/16 00:13
→ vm4m06: 這篇報導實際講出來的數字就是那5000鎂，其他的都很含糊 08/16 00:14
→ haoboo: 不一定,漫畫作者有可能會親自下來兼修的,要看狀況 08/16 00:14
→ haha98: 重點就核心ip在公司手上阿 請你來只是當畫工而已 08/16 00:15
→ haoboo: 像這次井上就有親自跳下來掛監督跟腳本 08/16 00:15
推 egg781: 日本改編電影很多原作者也拿很低,除非一開始就有談好 08/16 00:16
→ haha98: 這做之前就知道了 現在只是因為大賣分不到錢在抱怨而已 08/16 00:16
→ egg781: 以前就報過了 08/16 00:16
→ haha98: 這些畫超級英雄的可有可無 對ip本身沒有不可被取代性 08/16 00:17
→ haha98: 就是免洗的打工仔 08/16 00:17
推 haoboo: 日漫大部分原作者除了有上限的一次性授權費以外,剩下的就 08/16 00:17
→ haoboo: 是透過電影宣傳效果帶動的原作銷售 08/16 00:18
→ rock30106: 日漫美漫差異性就在於作者的可替換性啊 08/16 00:18
推 hugh509: 授權方式不同，報酬當然不同 08/16 00:18
推 arrenwu: 我覺得是美漫自己根本性上有些商業因素要克服而已 08/16 00:18
→ hugh509: 關鍵是，原創者對於美漫來說重要性並不高 08/16 00:18
→ rock30106: 美漫換編劇是很常發生的，你日漫換作者看看 08/16 00:19
→ hugh509: 他們毫無疑問就是打工仔而已 08/16 00:19
→ haoboo: 美國現在的漫畫家基本上不持有任何的版權,跟日本不同 08/16 00:19
→ arrenwu: 但版稅總是要給漫畫家的吧？ 08/16 00:19
→ kuninaka: 有版權嗎 08/16 00:19
→ hugh509: 報酬是看談的合約，也不一定是版稅都能抽 08/16 00:20
→ LouisLEE: 不爽是要挑戰老鼠的法務部門? 08/16 00:20
→ arrenwu: 還是美漫的漫畫家，就算漫畫重印再販1億份他也拿不到? 08/16 00:20
→ hugh509: 何況美漫的銷售量，抽版稅搞不好那些人還不一定要 08/16 00:20
→ haoboo: 美國的流水線作業基本上就只是領薪水的員工而已 08/16 00:20
推 rock30106: 美漫的組成是編劇和畫家，全部都打工仔 08/16 00:21
→ haha98: 就是畫工拉 很免洗的 跟作業員差不多 08/16 00:21
→ hugh509: 美漫讀者也不會在乎英雄畫風一定要原創 08/16 00:21
→ arrenwu: 這些我覺得都不是重點吧 08/16 00:22
→ rock30106: 版權在公司手上，換個編劇繼續上 08/16 00:22
→ hugh509: 日本漫畫頂多作者死後或者番動畫時調整一下 08/16 00:22
→ arrenwu: 而是鬼滅漫畫雖然一堆人酸動畫好看漫畫難看，但是動畫化 08/16 00:22
→ arrenwu: 之後單行本一樣賣爆啊 08/16 00:22
→ arrenwu: 這件事情從美國本土的漫畫銷量看起來沒發生在美漫上 08/16 00:23
推 kuninaka: 鬼滅跟漫威這個完全不同狀況吧 08/16 00:23
→ nanachi: 日本漫畫作者權力大很多，而且日本的漫畫市場世界第一大 08/16 00:23
→ hugh509: 不會沒事換畫風、大改劇情 08/16 00:23
推 as3366700: 就看約怎麼談而已 看起來很明顯就是電影不關你們的事 08/16 00:23
→ kuninaka: 不過守護者電影版有帶動漫畫銷量嗎 08/16 00:23
→ kuninaka: 還有黑暗騎士歸來 08/16 00:23
→ haoboo: 其實連漫畫的銷量都不太關他們的事了... 08/16 00:24
推 rock30106: a大，美漫其實沒有所謂的作者，是編劇和畫家 08/16 00:24
→ as3366700: 日漫比較多是出版社跟作者共同持有IP 美漫是IP給人家 08/16 00:24
→ as3366700: 創作 說話的份量當然不同 08/16 00:24
→ haoboo: 無敵少俠的動畫有顯著的帶動漫畫,但它算是美漫的特例... 08/16 00:24
推 Vulpix: 看推文看到看不懂，為何什麼漫畫家可以收稅啊？ 08/16 00:24
推 arrenwu: 那我們就定義 每一回的作者 = 該回編劇和畫家 好了 08/16 00:25
→ kuninaka: 特例應該很少 08/16 00:25
→ Vulpix: 多打「何」。 08/16 00:25
→ as3366700: 版稅啦 就是漫畫賣出去有分紅拿 08/16 00:25
推 hugh509: 美漫的角色劇情，也不一定是編劇原創 08/16 00:25
→ arrenwu: 美漫運作之下，漫畫創作者們收到的是一次性的酬勞嗎？ 08/16 00:25
→ haoboo: 美漫連該回的作畫都不一定只有同個人了... 08/16 00:26
→ hugh509: 他們只是執行者，可能有人給出發想，然後他們再完善 08/16 00:26
→ arrenwu: 也就是說，這漫畫不管賣了幾分，創作者拿到的都固定錢？ 08/16 00:26
推 kuninaka: 看合約吧 08/16 00:26
→ hugh509: 不一定，不是每個團隊簽的約都一樣 08/16 00:27
推 rock30106: 編劇可能看合約，但畫家是公司養一批人在畫這樣 08/16 00:27
推 shampoopoo: 上色跟線稿有時候也是不同人 08/16 00:27
→ kuninaka: 大部分應該都只是生產線的小螺絲 08/16 00:28
→ ssarc: 至少有給錢，對面是直接「幫」你改編也沒問你順便告你 08/16 00:28
→ blackone979: 美漫的角色所有權並不是屬於作者的 而且經手過同個角 08/16 00:28
→ hugh509: 連分鏡、動作都可能是不同人負責 08/16 00:28
→ blackone979: 色的畫家多不勝數 難道要一一分紅嗎 08/16 00:29
→ blackone979: 他們要爭的應該是漫威對旗下創作者的待遇 但是拿電影 08/16 00:30
→ blackone979: 來打真的是打錯點 08/16 00:30
推 arrenwu: 所以美漫是用類似動畫那種生產流程？ 08/16 00:30
→ haoboo: 一直都是,美漫嚴格講起來沒有日漫那種漫畫家存在 08/16 00:31
推 hugh509: 對 08/16 00:31
推 rock30106: 對，其實這很符合美國的特色 08/16 00:31
推 kuninaka: 這樣產能才大啊 08/16 00:31
→ kuninaka: 生產成本低 08/16 00:31
→ haoboo: 所以美漫也不存在跟作者共享版權的問題,全都在公司手上 08/16 00:31
→ hugh509: 就像動畫作畫原畫監督，不會在真人電影大賣跑出來要分紅 08/16 00:32
→ hugh509: 吧 08/16 00:32
推 arrenwu: 這樣我其實看不太懂他們在抱怨什麼 08/16 00:32
→ haoboo: 這是兩巨頭的情形,小型獨立出版的另外算 08/16 00:32
→ arrenwu: 電影紅不就跟他們基本沒啥關係嗎？ 08/16 00:32
→ haha98: 對阿 所以也才能動不動就各種宇宙和全新設定 08/16 00:32
推 rock30106: 所以你看美漫很常有平行世界跟重開機 08/16 00:33
→ hugh509: $$$$$想要多少提高待遇吧 08/16 00:33
→ arrenwu: 有心的不如出去開間比較像日漫的出版公司 08/16 00:33
→ nanachi: 但現在北美的漫畫市場被日漫攻佔，美漫銷量不振 08/16 00:33
→ haha98: 就公司看覺得這個沒用了 就算下一個宇宙炒話題 08/16 00:33
→ rock30106: 因為都換編劇了，故事無法連貫就重來 08/16 00:33
→ hugh509: 他們環境不太可能出現日式漫畫家 08/16 00:34
推 Luos: 演員吵完有糖吃 換作家吵 什麼時候邪惡老鼠成了過街老鼠 08/16 00:34
→ hugh509: 除了沒名氣時處理不來工作量，也沒有人隨便給你出版題材 08/16 00:35
→ haha98: 出來吵很正常啊 就看能不能分一杯羹阿 08/16 00:35
→ haha98: 有吵有機會 08/16 00:35
推 rock30106: 編劇不知道，畫家薪水很低 08/16 00:36
→ hugh509: 日本雖然每年淘汰大量漫畫家，但也有足夠試身手的機會 08/16 00:36
→ rock30106: 我好幾年前不知道在哪看過，美漫畫家其實滿血汗的 08/16 00:36
→ haoboo: 這半年日漫在美國市場大殺特殺就有不少人在探討美漫流水線 08/16 00:37
推 raincole: 其實是日本比較特例 港漫美漫都是分工很細的流水線 08/16 00:37
→ haoboo: 造成的商品同質化跟對創作熱情不利的影響 08/16 00:37
→ raincole: 近年的中國網路漫畫也大多是流水線 韓國我就沒特別了解 08/16 00:38
推 arrenwu: 我覺得怎麼做都無所謂，重點還是產出的商品 08/16 00:38
推 rock30106: 編劇就像個設計師，可以換公司，但是你產線員工沒辦法 08/16 00:38
推 hugh509: 嚴格說美漫沒有漫畫家，是編劇和畫匠 08/16 00:38
→ hugh509: 夠屌的編劇團隊會去編影集、電影，而不是漫畫 08/16 00:39
→ haoboo: 問題就是當領死薪水的時候,是否有熱情去雕琢產出的商品 08/16 00:41
推 rock30106: 很多美漫編劇也身兼影集編劇哦 08/16 00:41
→ hugh509: 日本漫畫家環境跟地獄一樣，但作品紅就翻身了 08/16 00:41
→ hugh509: 而美漫的就是一群打工仔 08/16 00:41
→ rock30106: 所以才一直換編劇啊，畫工領死薪水，編劇才是靈魂 08/16 00:42
→ haha98: 當紅連載的作者 工作強度還是很誇張 一周可能只有一個下午 08/16 00:42
→ haha98: 可以有自己的時間 08/16 00:42
推 vsepr55: 不要太不滿 08/16 00:42
推 chigo520: 漫威不授權角色連畫都沒得畫 08/16 00:43
推 haoboo: 日漫的環境嚴苛,但是分享版權能功成名就提供足夠的動力去 08/16 00:44
推 gm3252: 美漫跟日漫差很多吧，幹嘛亂比 08/16 00:45
→ haoboo: 激發出創作者的熱情動力,小紅的在經濟上就已經有充分回報 08/16 00:45
→ haoboo: 大紅的不只收入豐碩還有顯著的社會名聲跟地位,最頂尖的連 08/16 00:46
推 hugh509: 美漫也是這十年靠真人電影爆賺 08/16 00:46
→ haoboo: 國外元首都指名要求見,所以才一直有人才往這個修羅場鑽 08/16 00:46
推 shampoopoo: 不過這篇提到的只有編酷寒戰士的編劇抱怨信箱都是MCU 08/16 00:46
→ shampoopoo: 粉的信ㄅ Jim Starlin嫌報酬少是有去要錢的 文中寫漫 08/16 00:46
→ shampoopoo: 威有承諾漫畫劇情改編電影可以獲得分紅 那這樣事後如 08/16 00:46
→ shampoopoo: 果只有5000跟謝謝 應該是會不爽 08/16 00:46
→ hugh509: 拿掉成熟的好萊塢工業，美漫的未來是很悲觀 08/16 00:47
→ shampoopoo: 日漫跟美漫差那麼多 為何硬要一起比 不懂 08/16 00:47
→ hugh509: 承諾分紅，又不是在合約明白寫分成比例 08/16 00:48
→ haoboo: 因為日漫正在排擠美國市場,老美很多創作者自己危機意識就 08/16 00:49
→ haoboo: 很強了... 08/16 00:49
→ hugh509: 分到5000鎂還有啥好不爽，覺得違約可以上法院試試^^ 08/16 00:49
推 shampoopoo: 合約有沒有寫這文又沒提供 除非他說沒有合約 不然我 08/16 00:51
→ shampoopoo: 也只能這樣想啊 Starlin不就有去要 你可以問他爽不爽 08/16 00:51
推 egg781: 為什麼一起比,因為美漫銷量在他們本地快被日漫輾過去啦 08/16 00:51
→ egg781: 要說對未來的電影有沒有影響?大概之前的熱門題材用完後 08/16 00:52
→ egg781: 影響才會出現 08/16 00:52
→ egg781: 現在用的人物和主題都是過去紅過的,新的就是"我不是星火" 08/16 00:54
→ egg781: 這種東西 08/16 00:54
→ haoboo: 是已經輾過去了,只是不知道會持續到什麼時候 08/16 00:54
推 arrenwu: 他們自己也不會看不出跟日漫的差異吧XD 08/16 00:55
推 lain2002: 美漫作者大多是漫畫公司員工,腳色是公司的,他們畫故事 08/16 00:56
推 aaronpwyu: 你要去跟你邪惡帝國說啊 08/16 00:56
→ www8787: 不想當員工嫌薪水少 走自營業路線會不知道膩 就更難賺才 08/16 01:02
推 egg781: 想賺爆就自己出來發行吧,以前的忍者龜就是這樣 08/16 01:03
→ egg781: 當然一開始窮到快被鬼抓走,最後終於成功被收購 08/16 01:03
噓 a43164910: 漫畫好看自然會去買漫畫阿 改成電影乾你屁事還想抽成喔 08/16 01:11
推 kuninaka: 去買漫畫他們也不一定拿的到錢XD 08/16 01:17
推 artwu: 電影部跟漫畫部不同部門啊 版權如果全在漫威公司不屬個人的 08/16 01:26
→ artwu: 話 包個紅包蠻正常的 08/16 01:26
推 blacktea5566: 幾十年都同一批英雄角色+不斷重開機+平時宇宙 08/16 01:31
→ blacktea5566: 跟日本漫畫產業生態差太多了 08/16 01:31
推 tw15: ==就看合約不然呢 還真以為是原作賣得好啊 08/16 01:35
推 mobetac24369: 如果不是電影我壓根不會想知道漫畫在幹嘛 08/16 01:44
推 CNCl: 難怪越來越不吸引人 08/16 01:44
推 Hard1980: 漫威電影幾乎每部都看；漫畫一集都沒完整看過 08/16 02:42
推 TheVerve: 薪水都拿了是在哭夭喔 裡面用來創作的英雄也不是這些 08/16 03:49
→ TheVerve: 人創作的啊 08/16 03:49
推 hiimjack: 薩諾斯也是抄隔壁達克賽德的啊 笑死 08/16 03:53
推 KangarooDad: 同人作家 08/16 04:30
推 kingo2327: 投稿jump笑死 08/16 05:28
→ z89062: 版權不在手裡 是要爭什麼 08/16 06:19
推 boy00225: 公司承受失敗的風險，所以享受成功的收益，滿合理的 08/16 07:10
推 xiaohua: 美漫不是日漫那種 主打精工小作坊、以工藝大師為主軸的創 08/16 08:19
→ xiaohua: 作模式，美漫是工業化的模式，分工非常細，就像電影的拍 08/16 08:19
→ xiaohua: 攝團隊一樣，每個人都只是螺絲釘，導演能力、編劇能力、 08/16 08:19
→ xiaohua: 攝影師能力…等等，都會影響作品的成功，若用漫畫跟電影 08/16 08:19
→ xiaohua: 人員做對應，主創大約等於導演，編劇=編劇，作畫=攝影師 08/16 08:19
→ xiaohua: …其他balabala。假設今天有一部原創電影，被改編成漫畫 08/16 08:19
→ xiaohua: 好了，結果漫畫大熱銷，然後電影導演/編劇/攝影師跳出來 08/16 08:19
→ xiaohua: 說，這裡面有我的功勞，這部漫畫裡的 畫面構成/劇情/畫面 08/16 08:19
→ xiaohua: 表現 大部分都我想出來的，漫畫才有基底做創作，所以漫畫 08/16 08:19
→ xiaohua: 應該分我錢…大概這種感覺。 08/16 08:19
→ notneme159: 笑死 08/16 08:41
→ generic: 內文就寫了就受雇制 在公司創作的東西屬於公司 08/16 10:09
→ blueshya: 老實說美漫改編電影都經過電影導演和編劇的再創作了,就 08/16 11:02
推 egg781: 除非一開始寫完劇本就衝去跟主管談判吧 08/16 11:03
→ blueshya: 算成功,也要算上影視人員的功勞了.假設電影失敗,漫畫人 08/16 11:03
→ blueshya: 員也毫無損失.當本來只是雇傭人員時,沒分到利益本就正常 08/16 11:04
推 oldman000: 二創(?的頂點 08/16 12:13
推 xiaohua: 電影還有一點是二次元絕對沒有的，就是演員加成 08/16 12:25
噓 iPolo3: 不然要給什麼？？？？？？？？ 08/16 13:49
→ OdaNobuna: 謝謝 08/16 17:35