推 gox1117: +++++ 08/18 23:25
推 gm79227922: 零式蝦雞巴打很難玩吧 搞不好開一天都過不了一層 08/18 23:26
推 john701966: 又在放話今天要通關零式 08/18 23:28
推 OSY0619: 最低裝等的啟動跟律動很可怕的 08/18 23:28
→ goldman0204: 零式...那不是用山口山的技術能贏的!很硬的... 08/18 23:31
→ goldman0204: 我是沒玩FF14但是光看就知道比山口山難了 08/18 23:31
→ gm79227922: 要當292人上人嗎 08/18 23:32
推 GrimmNotes: 機工城前面8樓的零式設計上有點在和玩家對抗 08/18 23:35
→ GrimmNotes: 後來製作團隊有覺悟 就設計的比較簡單了 08/18 23:36
→ GrimmNotes: 我記得巴哈有篇文描述當年的情況 很不樂觀 08/18 23:36
→ GrimmNotes: 後來吉田就決定改變零式設計方針 讓更多玩家能玩 08/18 23:36
推 fate201: 零式機工城記得有下修過 08/18 23:38
推 goldman0204: @@是唷~有改過???那我看的應該是改版前 08/18 23:38
推 yangtsur: 難得連續開台耶,過去幾個禮拜總是會突然多休息一天 08/18 23:39
推 TaiwanBeijin: 亞歷山大 幾乎全部都有修過 因為當初太少人玩了 08/18 23:39
推 smwe: 我還是等明天再補VOD好了 應該不會有進度吧? 08/18 23:39
推 yabibear: 可能是這幾天都要打raid比較開心吧 之前好像都是頭痛 08/18 23:39
→ diefish5566: catmongold 08/18 23:39
推 Yanrei: 有進度壓力(誤 08/18 23:40
推 yangtsur: LUL 你看到的貓女其實都是男的 08/18 23:41
→ Yanrei: 最好是XD 上面應該是一排血精吧 08/18 23:41
→ diefish5566: 我的前幾隻WOW腳色確實還是男角沒錯= = 08/18 23:43
推 john701966: 我WOW都創不死男欸== 08/18 23:43
推 Kowdan: A3S A4S A8S這幾關難度最誇張的樣子，下限+關超越一定很嗨 08/18 23:44
推 Yanrei: 我記得以前有看過統計，血精女在部落是壓倒性的比例XD 08/18 23:47
推 smwe: 隔壁團的nin在跑南方戰線耶 08/18 23:48
推 kaj1983: 我第一隻wow角是男的，以後都是女的XD 08/18 23:51
→ goldman0204: 我比較特別吧...我第一隻就是女的-..- 08/18 23:52
→ goldman0204: 不過那時候已經開到燃燒遠征 就是女血精!~網咖為了 08/18 23:53
推 x2159679: 之前是玩男血精跟不死族 08/18 23:54
→ goldman0204: 寒冰霸權準備~然後..就沒有然後了因為我高2準備指考! 08/18 23:54
→ lovelylion2: 隔壁的naowh在環遊世界收卡牌了XD 08/18 23:56
→ diefish5566: 不開ACT是因為最後一名一定被噴 08/19 00:00
推 Yanrei: 明天再回來看vod 08/19 00:03
→ lovelylion2: 起動律動零式後來有緩和啦，不會像當初那麼慘烈 08/19 00:03
推 Esca: 當初卡最慘的地方是理論上新式的DPS就是不夠首週打過四層 08/19 00:05
推 secundus: 男獸人, 男食人妖, 女不死, 接著就TBC女血精聖騎了 08/19 00:05
→ Esca: 現在技能修改過後會好很多，60等的DPS就算同步也比當初高 08/19 00:06
→ NanaMizuki: 6.0前能不能打完5.3都是問題 08/19 00:16
推 Kowdan: Asmongold(歐洲實況主) 08/19 00:18
→ diefish5566: US在第16 笑死 08/19 00:18
推 b325019: 那時候被5ch嘲諷到走火入魔結果根本空氣過關 08/19 00:23
推 Kowdan: 天動開始才把難度弄低，前面都很嗨 08/19 00:30
→ safy: 當初被5CH嗆巴哈太簡單, 所以才導致零亞走火入魔 08/19 01:07
推 patrickleeee: 明天再看瞜 08/19 01:14
→ iawhite: 開始快三小時還沒開始ff14，應該是常態了 08/19 01:25
→ safy: 最近調整生活, 從9點先去睡到1點起來他還在講, 恩... 08/19 01:29
→ diefish5566: 還敢@WarcraftDevs啊 不怕再被人罵? 08/19 01:34
→ diefish5566: 38分上線 卡真準.. 08/19 01:38
推 asd1: 安定的金碟開場 08/19 01:40
→ diefish5566: 謎之自信 08/19 01:43
推 LittleJade: 今天跳跳樂失常喔XD 08/19 01:45
推 Kowdan: 今天居然這麼卡XD 08/19 01:45
推 LittleJade: 我猜這張沒123XD 08/19 01:48
→ diefish5566: 有人帶他去白銀L欸 08/19 01:51
推 LittleJade: 這間裝潢的很棒耶 08/19 01:52
推 yangtsur: 這間裝潢的真棒 08/19 01:53
→ diefish5566: 我的房子現在還是87%沒裝 08/19 01:53
→ yangtsur: 轉頭看到別人正在上廁所哈 08/19 01:53
推 yangtsur: 這才是真正的FF endgame齁 08/19 01:55
→ a71085: asmon告林刀 08/19 01:56
→ diefish5566: XDDD 08/19 01:57
推 LittleJade: 屁股貼臉XDDDDDD 08/19 01:57
推 yangtsur: 龍女 好像也是滿香的喔 08/19 01:57
→ diefish5566: 聊天室ERP洗起來 08/19 01:57
→ yangtsur: Asmond: 靠在這樣發展下去我可能會被ban 08/19 01:59
推 LittleJade: 快躺上去啊XDD 08/19 01:59
→ yangtsur: Next week Housing Competition 08/19 02:00
→ LittleJade: 2點了，該GATE了 08/19 02:00
推 tobbaco: 剛才void bunny 身上的泳裝是哪套啊 08/19 02:01
→ a71085: cosby suite 08/19 02:01
→ tobbaco: 感謝 08/19 02:05
推 Solid4: 笑死 發現ERP 08/19 02:10
→ iawhite: xd 18+ rp 08/19 02:11
推 Kowdan: ERP XD 08/19 02:17
→ Kowdan: 終於開打啦 08/19 02:17
推 Solid4: Dom坦小怪坦到掛 他在那邊喊easy 08/19 02:20
推 asd1: 老兄 說好的零式/cd 20呢 08/19 02:22
推 Kowdan: 全滅了XD 08/19 02:24
推 Solid4: 可以開賭盤看要滅幾次了w 08/19 02:24
推 goldman0204: 又全滅了... 08/19 02:25
推 Dloveyuri01: 縮小=變拉肥XD 08/19 02:32
推 Solid4: 兩個補死了 感覺要先bait毒出來再跑角落？ 08/19 02:34
→ iawhite: minilv坦拉的位置就不能太馬虎xd 08/19 02:36
→ a71085: master baiter 08/19 02:37
推 benson8389: master baiter 08/19 02:37
→ dieorrun: 什麼時候開始學xeno I'm in grave了 笑死 08/19 02:41
推 asd1: 近戰:現在退隊還來得及嗎？ 08/19 02:44
推 Solid4: 一顆炸彈沒縮小 全隊殘血 占學感覺救不回活死人+補全隊 08/19 02:45
→ iawhite: 黏著彈沒有先引導就會很難拉小怪 08/19 02:45
推 Esca: 去看了一下當年攻略，第二隻出來的時候boss hp差不多60% 08/19 02:45
→ Esca: 他們是44%...dps差不多多了40% dps check整個消失了XD 08/19 02:46
→ iawhite: 60%是及格線的意思 08/19 02:50
→ safy: its so easy 08/19 02:51
推 chh7526: 黏著彈處理好應該就直接過了 08/19 02:54
推 Solid4: 海獅空大啦wwwwwwwwwwwwww 08/19 02:58
推 Tr3vyy: 怎麼歪成這樣www 08/19 02:59
→ safy: 沒事 打贏第一關了 08/19 02:59
推 crayon1988: 過了XDD 08/19 02:59
→ Solid4: 看起來空了 有空嗎？ 08/19 02:59
推 Kowdan: 過A1S啦 08/19 02:59
推 smwe: FAMILY太強大了 08/19 02:59
→ iawhite: 這個好戲在3樓xd 08/19 02:59
推 smwe: 等pepsiman 08/19 03:02
→ Esca: 看傳說的光戰惡夢百事超人能不能對抗family了 08/19 03:03
推 haoboo: 生命液體的水量均等化真的是當年噩夢... 08/19 03:05
推 Tr3vyy: 炸了ww 08/19 03:07
推 Tr3vyy: 海獅死了沒人拉炸彈w 08/19 03:12
→ iawhite: 有個會開車的應該比較容易xd 08/19 03:16
推 Kowdan: A2S有Sea Lion會拉炸彈看起來難度還好，再來就A3S了 08/19 03:16
→ iawhite: 知道什麼該放電壓彈強酸彈 08/19 03:17
→ safy: 百事超人來了 08/19 03:19
→ iawhite: 撐了一個多月真不是蓋的 08/19 03:19
推 benson8389: pepsi man ! 08/19 03:19
推 Kowdan: 痛死XD 08/19 03:22
→ iawhite: 他果然做了不能做的事xd 08/19 03:24
推 Tr3vyy: 在幹嘛www 08/19 03:25
推 smwe: 又到了圖表分析師的時刻 08/19 03:27
推 tobbaco: 不能做的事情是哪個啊？ 08/19 03:27
→ iawhite: 就倒了以為有人復活就直接按回家 08/19 03:30
推 Tr3vyy: 到底在幹嘛wwww 08/19 03:34
推 brmelon: 猜拳一開始真的難懂 08/19 03:45
→ safy: 剛打完北方旗艦戰 沒注意他怎麼滅的 08/19 03:46
→ brmelon: 他不知道拳頭發光的時候要拉走 08/19 03:46
→ NavisAnswer: 這兩隻手有血量差5%以上團滅的檢測嗎 08/19 03:50
→ brmelon: 有 那個hand of pain看起來沒傷害 那就是5%內的檢查點 08/19 03:51
推 s6216965: 奶好猛== 08/19 03:56
→ NavisAnswer: 磁鐵沒加進絕亞P1好可惜 08/19 03:57
→ brmelon: 頭上的標示害他看不到加減XDDDD 08/19 03:58
推 smwe: 我怎麼覺得今天內他能過A3S 08/19 03:59
推 s6216965: 不知道磁力怎麼運作XDDDD 08/19 03:59
→ brmelon: 一定可以 才40分鐘而已已經25%了 08/19 04:00
→ safy: 這團應該功課都有去做過, 所以不太像下午WOW團那種狀況 08/19 04:02
推 smwe: 我看先休息好了 起床後看vod說不定真的過a4s 08/19 04:02
→ NavisAnswer: 4樓應該也沒那麼難了 用自殺法dps應該也夠 08/19 04:03
推 Kowdan: Asmon：磁鐵機制怎麼運作 聊天室：就磁鐵啊 08/19 04:05
推 brmelon: 又來了XDDDDDD 08/19 04:34
推 s6216965: 真壁上觀 08/19 04:34
→ dieorrun: TROLLLLLLL 08/19 04:34
推 Solid4: 過惹 08/19 04:59
推 Kowdan: 過啦 好猛 08/19 05:00
推 bob42022: FAMILY之力!!! 好猛XD 08/19 05:00
推 softflame: 當隊友幾乎都會打 真的看起來輕鬆很多 08/19 05:02
推 bob42022: 還要繼續欸 他真心喜歡RAID 08/19 05:02
→ brmelon: 一人prog跟8人prog真的完全不一樣 08/19 05:03
推 Solid4: 1人prog可以看隊友在幹嘛 直接抄答案 8人prog沒答案抄 08/19 05:04
推 patrickleeee: 我睡醒了 LOL 這關王卡多久啊 XD 08/19 05:06
推 Solid4: 一個半小時左右 其實滿快的 08/19 05:07
→ Solid4: A3S的部分 08/19 05:07
推 patrickleeee: 今天陣容是全明星嗎?補師好像平常沒注意到 08/19 05:09
→ brmelon: 學者第一次看到 占星印象中有打巴哈 08/19 05:09
→ patrickleeee: 秒掉了 這是啥機制? 08/19 05:10
推 Kowdan: 光性暴雷 08/19 05:10
推 eva7493: 點開就發現大爆炸XD 08/19 05:10
→ patrickleeee: LOL 不能殺ADD喔 哈 08/19 05:10
→ patrickleeee: 補師DW 跟 DPS LM好像沒看過 其他有印象 08/19 05:12
推 patrickleeee: 這飛走的機制還蠻HIGH 08/19 05:14
推 patrickleeee: 又秒了 08/19 05:16
→ patrickleeee: 想想看 雖然他是STEAMER 這群大老還願意陪他拓荒1個 08/19 05:17
推 Kowdan: FAMILY除了很強以外每次都要長時間去打XD 08/19 05:18
→ patrickleeee: 半小時 體驗機制才爽掉王 也是蠻厲害的 我就沒耐性 08/19 05:18
→ patrickleeee: LOL 應該也很歡迎他帶起這波 遊玩觀看潮八 08/19 05:19
推 patrickleeee: 都會隨機秒掉一個DPS喔 剛剛是SEALION 08/19 05:21
→ brmelon: 這段被傳走的實況效果滿好的耶 跟FAMILY輪流合作XDD 08/19 05:25
推 patrickleeee: 感覺都會隨機挑一個秒掉 08/19 05:32
推 patrickleeee: 去買早餐邊吃邊看 08/19 05:48
→ brmelon: 結果你買完早餐回來就沒東西看了XDD 08/19 05:52
推 patrickleeee: 還沒去買 他為啥出來了 08/19 05:55
→ brmelon: 機制不太直觀 他說可能會去查攻略明天繼續 08/19 05:57
推 patrickleeee: 了解 所以休息了事嗎 晚點補之前MISS的影片 08/19 05:58
推 twgamerave: 零式除非不看攻略，不然基本上就只是對時間軸照表操 08/19 08:08
→ twgamerave: 課的東西 很簡單好嗎... 08/19 08:08
→ twgamerave: 拓荒零式才是真的有難度 08/19 08:09
推 Yanrei: 沒那麼誇張吧，如果真的看過就很簡單，是不是應該攻略一 08/19 08:23
→ Yanrei: 出來後滿地都是全破座騎XD 08/19 08:23
推 secundus: 看過就很簡單....E8S? 08/19 08:26
推 Yanrei: 有時候都講的太誇張了啦XD 08/19 08:33
推 lpb: 我都很好奇，說零式照表操課很簡單的人，這是真的有打過還是 08/19 08:37
→ lpb: 在雲？有攻略也沒這麼容易好嗎…… 08/19 08:37
推 Yanrei: 我會說因為FF14的機制很穩定，所以玩家看攻略練習的效果 08/19 08:38
→ Yanrei: 會很好，能夠穩定的提升，但還是有足夠的鑑別度 08/19 08:38
→ lpb: 是啊，正因為流程固定，反覆練習能看出進步，但也絕不到簡單 08/19 08:39
→ lpb: 這種程度。 08/19 08:39
→ lpb: 也許你(與你的團隊)真的超強，零式全破、三絕破關，但你認為 08/19 08:43
→ lpb: 的簡單，應該與一般人不一樣。 08/19 08:43
推 Yanrei: 就PR99的玩家感受不同吧XD 現在都是休閒玩FF14，沒辦法像 08/19 08:46
→ Yanrei: 以前WOW那樣拼拓荒了… 08/19 08:46
推 twgamerave: 我零式全坐騎都有啊，嘴雲需要晚上回家貼給你看嗎？ 08/19 09:25
→ twgamerave: 亞歷山大那時沒玩是解限就是了 08/19 09:25
推 twgamerave: 就真的是照表操課...流程固定的東西就只是考你熟悉 08/19 09:28
→ twgamerave: 度，打通就只是花時間倍跟熟悉何時該做什麼 08/19 09:28
→ twgamerave: 當然講很簡單我也打不到前面玩家的那種輸出能力 08/19 09:29
推 Yanrei: 就看你所謂「很簡單」的標準到哪XD 08/19 09:29
推 twgamerave: FF相比WOW的難點應該是隊友不能智障，因為一個智障 08/19 09:32
→ twgamerave: 全團滅，所以很多時候不是你打不過，而是你帶不動隊 08/19 09:32
→ twgamerave: 友... 08/19 09:33
推 Yanrei: 就像整團WOW世界首殺隊伍的「很簡單」，對其他玩家來說肯 08/19 09:33
→ Yanrei: 定不是同一個標準 08/19 09:33
→ safy: 照表操課是沒錯啊, 但流程背不背得起來是另外一個事情 08/19 09:35
推 Yanrei: WOW高難度在拓荒期也不可能給你什麼放智障的空間啦XD 那 08/19 09:35
→ Yanrei: 種通常是裝備起來或是削弱之後 08/19 09:35
→ safy: 昨天很多實況主都討論到這部分, WOW主流是裝DBM在打,這不同 08/19 09:36
→ safy: MAX昨天拓荒零式, 人家就有討論到遊戲風氣的問題 08/19 09:37
推 Yanrei: 如果有裝DBM，FF14真的會變成「很簡單」 08/19 09:38
→ safy: 因為FF14玩家大部分都是不裝外掛插件在打零式 08/19 09:38
→ safy: 所以MAX他們覺得那就不需要特地去裝, 而且FF14比較偏解謎 08/19 09:39
→ safy: 解謎都完成了就是DPS檢定而已 08/19 09:40
→ safy: 至於目前來說,舊版本零式都可以解除等級限制去打, 所以很難 08/19 09:41
→ safy: 證明每個人是用標準流程打過還是用輾得打過去 08/19 09:42
→ safy: 每個人實力都不同,就算你覺得零式簡單,也不代表我覺得簡單啊 08/19 09:44
推 twgamerave: 不提解限現在也有超越之力就是了 FF一直有在鼓勵玩 08/19 09:46
→ twgamerave: 家去嘗試高難副本，難度設計也是從很簡單到困難，反 08/19 09:46
→ twgamerave: 而一些蠻神難度也不低於當前版本零式一五九樓 08/19 09:46
推 Yanrei: 因為有等級限制、裝等下限還有超越之力，都很難去說每個 08/19 09:51
→ Yanrei: 人打完BOSS到底是什麼標準XD 08/19 09:51
→ Yanrei: FF14現在還是有很多玩家一直在回頭打舊版的關卡，也是靠 08/19 09:52
→ Yanrei: 這種模式維持下去的 08/19 09:52
推 gm79227922: 現在零式也開始不提示範圍跟增加隨機性了 光戰跟E12這 08/19 09:59
→ gm79227922: 種考短期記憶的對我來說蠻難的W 08/19 09:59
推 Myoko: 借串問有沒有人在打幻海神被90002踢掉的？ 08/19 10:05
推 Tr3vyy: Zack在刷死宮 08/19 10:38
推 softflame: 其實討論難度也蠻怪的 講真他們要搞到超難也不是做不 08/19 11:33
→ softflame: 到 沒什麼意義而已 08/19 11:33
推 patrickleeee: 他為啥跑去打IFRT? 08/19 11:55
推 Yanrei: 會討論難度就因為有時候FF14的高難會被講得很誇張簡單 08/19 12:01
推 Rakan: 有攻略就很簡單怎麼還一堆練習團 08/19 12:54
推 chh7526: 因為有手殘黨阿 (大誤 08/19 12:59
→ hoe1101: 會覺得有攻略就過的是哪種玩家大家都清楚 08/19 13:22
→ hoe1101: 不難是不難但你不花時間熟悉還是打不過的 08/19 13:22
→ diefish5566: 又回金碟了 砍竹子怒奪10000MGP 08/19 13:46
→ diefish5566: 就關台了 QQ 08/19 13:46
推 Yanrei: 難度還是很高啦，只是因為你看得到詳細攻略，所以會知道 08/19 13:47
→ Yanrei: 「只要玩家不出包，就一定可以克服」，所以問題會變成在 08/19 13:47
→ Yanrei: 自己身上XD 08/19 13:47
→ diefish5566: WOW不也這樣 NPND是拓荒團的事 他們拓完就有攻略啦 08/19 13:48
推 Yanrei: WOW的差異就還有比較大的隨機性還有隊伍組成跟OP職業問題 08/19 13:52
→ Yanrei: 像是一直點不好處理的職業、團隊沒有足夠的特異功能職業 08/19 13:53
→ Yanrei: 、點名一直點我害我打不好(?) 08/19 13:53
推 leftless: 有攻略就很簡單 leetcode每題都有攻略 你怎麼還沒錄取go 08/19 15:56
→ leftless: ogle 08/19 15:56
推 softflame: 真的 古典樂也有譜 怎不是每個人都能當演奏家XD 08/19 16:09
推 alexro: 扯別的專業是邏輯有問題嗎 他覺得ff14有攻略就特別簡單 08/19 16:28
→ alexro: 那是代表他玩ff14照表操課的能力很好,跟古典樂的關西在哪 08/19 16:28
→ alexro: 本來ff14就偏腳本boss 有攻略會大幅降低難度是事實 08/19 16:29
→ alexro: 但依然會有操作能力需求,對超過那個需求的人來說 08/19 16:29
→ alexro: 當然很簡單阿 這不是廢話XDDD 08/19 16:29
推 alexro: 對操作或實行能力較一般的玩家 當然還是會有困難度 08/19 16:31
→ alexro: 這東西本來就因人而異 到底有什麼一定要反駁的 08/19 16:32
→ alexro: 難道max或naowh說有攻略玩ff14太簡單 你要回他怎麼沒考上 08/19 16:32
→ alexro: google? 08/19 16:32
推 alexro: 唔 我覺得我錯了 上面兩位想講的好像就是我這一長串... 08/19 16:39
→ alexro: 看來是我看得太片面了 不好意思 :( 08/19 16:39
→ Yanrei: 你太激動了XD 08/19 21:02
推 patrickleeee: 我笑了 XD 其實是講一樣的東西 08/19 21:55
→ a71085: 今天不開啦 講話講太多喉嚨不舒服 08/19 23:42
→ safy: WOW的最大問題我覺得不是隨機性, 而是機制給的準備時間很短 08/20 00:32
→ safy: 而且FF14的機制, 只有單體大傷害=坦克開招解決 08/20 00:33
→ safy: 群體傷害機制= 開團體減傷解決 08/20 00:34
→ safy: WOW的機制非常要求使用職業特性去解 08/20 00:35
→ safy: WOW的隨機性並沒有比FF14高出多少 08/20 00:36
→ safy: 只是你被點名->你意識到你被點名->你必須完成你的任務 08/20 00:36
→ safy: WOW給玩家的反應時間很短, 所以需要用插件來解決 08/20 00:36
推 safy: 而且WOW的戰複是有次數限制, 不像FF14可以一直復活看完機制 08/20 00:42
→ safy: 試圖想一下, FF14的24人團本如果有限制戰複次數 08/20 00:42
→ safy: 被點名的就是會犯錯,閃不過地板的就是被炸死,通關率會多少 08/20 00:43
→ safy: 我今天打尼爾2就看到一堆人一王被推下去,每一場都死6-8人 08/20 00:44
推 Yanrei: 隨機性光是10個人挑1個，跟2個人挑1個就差很多了，然後還 08/20 07:34
→ Yanrei: 因為特異功能會把機制越做越刁鑽 08/20 07:34
→ Yanrei: 團隊組成要求就更嚴苛，有組某些職業就是肯定會比較好打 08/20 07:36
→ diefish5566: 也是啦 組個法師閃現踩塔閃回來 冰箱單吃分傷就是比 08/20 09:05
→ diefish5566: 較舒服 08/20 09:05
→ robo3456: 上面說的就BA跟GD48阿 08/20 09:36
推 patrickleeee: 他說不會STREAM S的王 因為實況一堆人很生氣地看 08/20 11:28
→ patrickleeee: REDDIT也很多POST說啥做錯 大家都很生氣 一人錯就滅 08/20 11:28
→ patrickleeee: 團 然後太多人生氣的地步 到達你不管作對做錯都有人 08/20 11:29
→ patrickleeee: 會生氣 這樣實況效果不好 沒人想看 08/20 11:29
推 asd1: 開zack台看了高手用機工打死宮的影片跑去拜師轉職了XD 08/20 12:37
→ keeperess: 零式的難度已經不是他以往那種鐵頭盲打可以處理的了 08/20 13:11
→ keeperess: 而且碰到問題，他也是優先求助聊天室而不是隊友 08/20 13:14
→ keeperess: 聊天室刷一排有對有錯的回答他也沒有辦法鑑別 08/20 13:15