[閒聊] 會有人期待這次蜘蛛人的成長嗎(雷

[dragon803 (miComet真可愛)]

剛才公布的無家日預告

上次找來uncle Tony 這次換了uncle Strange

老實說我覺得這種帶其他角色出來的部分都沒問題，關鍵還是輔助角色出來一下

但主角有沒有成長 不會讓整個故事跑掉 例如雷神3奇異也有登場啊 但後面全部都是
雷神的故事吧

可是蜘蛛人比較神奇的是第一集的青澀可以理解 經歷復仇者3-4 面對過世界存亡的
生死大戰後 個人電影第二集居然是....

能力越大 甩鍋越大 因為老子想要自己的生活跟把妹

我當初看到這邊對我這個蜘蛛粉真的很痛苦 這才不是蜘蛛人~~(崩潰)

而且你說第一集要靠uncle Tony就算了 第二集真的是氣死我 Tony都知道你是那個值得
託付的人 把責任給你了結果你直接甩鍋

回到這次的預告，可以看出在Peter曝光自己的蜘蛛人身分後 生活遭到極大的困擾

漫畫也有類似的劇情，就是接在內戰後 因為Peter替Tony擔保註冊法的安全公開了自己
的身分，但卻替自己引來了危險，導致Aunt May被想要殺死Peter的殺手給開槍射中，
也讓May幾乎要過世了


這件事情讓Peter徹底爆氣，幾乎放棄了自己的道德底線，把殺手跟幕後主謀痛扁一頓
外，為了救Aunt May，他拜託了Tony但被拒絕(不過後來有透過Jarvis幫忙)，也找了
很多人，甚至拜託Strange希望能夠用他的魔法讓Aunt May繼續活下去


然後喔，當時的Strange是拒絕的，因為他覺得用魔法做這種事情越界了，所以拒絕了
Peter


(對比電影都跟你說很危險了你還要用 真的是有點好笑w 當然劇情不一樣啦)

這讓最後Peter只能跟惡魔交易，所有人都忘記了蜘蛛人的真實身分 但同樣的Peter跟
Mary Jane 的小孩也因為這場交易而消失，永遠不會出生了


這個故事雖然虐到爆炸，但基本凸顯了Peter在真實身分被曝光後為了保護家人的決心
，以及為了承擔自己公開身分帶來問題所做的彌補 雖然結局很慘....


對比一下現在的預告，也是Peter的真實身分被發現了，然後他...找了Strange幫忙
施法希望大家能忘記他蜘蛛人的身分

(我看到他還想要保留誰記得真的很想吐槽，乾你當魔法是那麼萬能的東西喔)


怎麼說呢，我覺得預告還是有點難看得出來Peter的成長，我以為他面對這種身分危機
會沉澱一下想下一步，默默躲起來打擊犯罪，或是他的家人誰被傷害了所以才走最極端
的路線


啊結果他真的就是單純找Strange幫忙消除自己困擾啊...好吧


我一直覺得他的心智沒有跟上其他人的腳步，對比獵鷹與酷寒戰士，有明確講出彈指
後的世界變化跟該面對的問題，其他角色怎麼面對世界

Peter還是....經歷了那麼多 一點成長都沒有的感覺


唉 要用多反派老實說ok 因為他選的角色已經不用前置鋪陳了，綠惡魔跟八爪都沒問題


乾~~問題是這代蜘蛛人到現在還是這副德性真讓人無奈，還有人會期待這代蜘蛛人的成長
嗎 還是覺得這會變成uncle Doctor Strange的電影


我最擔心的是蜘蛛人搞三代同堂 結果出現其他2個蜘蛛人屌虐荷蘭弟，但最後為了捧荷蘭
弟硬要讓他突然大跳躍能力加強的問題 因為真的重點在這代蜘蛛人不是他能力多強

是他的心智幾乎毫無成長這點讓很無言 明明經歷了那麼多了- -

--
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推 Winter1525: 這部感覺調性沒有前兩部那麼青春歡樂了 應該可以期待
→ Winter1525: 一下...吧(?
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 11:30:22
→ zero549893: 沒人在乎 只想看一二代出來
推 gaym19: 這代蜘蛛人的定位大概變成英雄的小跟班了
→ cat05joy: 搞不好MJ這代就沒了 以後換另外一個 或是出現邁爾斯
→ hiphopboy7: 0
推 efkfkp: uncle東尼-uncle哈比-uncle史蒂芬，漫威電影豬豬人大絕招
→ efkfkp: 【uncle救我！】，電影公式：1.耍廢擺爛2.被反派婊一頓陷
→ efkfkp: 入空前危機3.痛哭流涕反省三秒4.call新uncle救場5.爆打反
→ efkfkp: 派，信不信這次也一樣XD
推 LuMya: 平行世界就是要打掉重練啊 不然每個蜘蛛人都一樣特色在哪
→ LuMya:  不需要把其他蜘蛛帶進來
每次重開機的蜘蛛人確實都有不同的特色 但還是基本蜘蛛人的樣子跟一些原則

能力越大 責任越大 三代一度把這個意義砸得很徹底 這是讓人最無奈的地方
推 Isveia: 老實說Peter有沒有成長倒還在其次，奇異博士的人設在這集
推 MutsuKai: 不重要 我只想看陶比
→ joe199277: 沒人在乎三代好嗎 我只期待一代陶比會不會出來
→ Isveia: 沒有跑掉嗎？居然真的答應Peter消除其他人的記憶，而且王
我也是很期待一二代登場

但希望三代不會經歷了那麼多對比前輩心智還是軟爛到不行 你好歹成長一下吧
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 11:33:46
→ joe199277: 三代蜘蛛人就是個跟班
→ Isveia: 還先警告他很危險，結果還是做了？？？
→ joe199277: 搞到最後那個史傳奇也不是原先那個
推 gerlinchou: 冬兵與酷寒戰士是巴奇個人電影嗎
→ joe199277: 莫忘三代第二集神祕客與馬的發科，搞不好奇異博士早就
→ joe199277: 被調包了，剛好可以弄秘密戰爭
推 NozoxEli: 史傳奇大概已經看過未來，知道這麼做是對的
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 11:35:42
推 homeboy528: 結果一代陶比出來穿黑蛛裝跳智障舞
推 RandyOrlando: 冬兵與酷寒戰士 應該是複製人大戰
推 joe199277: 鋼鐵男孩這次有很多uncle可以幫他 八爪似善非惡 史傳奇
→ joe199277:  一二代蜘蛛人 叔叔很多的
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 11:36:47
推 NozoxEli: https://i.imgur.com/o9OlHhO.jpg
推 protess: 三代大概成長不了了，演了兩集還是沒甚麼長進
→ NozoxEli: 這才是我想看的蜘蛛人
→ protess: 不過觀眾沒甚麼差就是了
推 Leaflock: 大部分觀眾就愛小蜘蛛青少年這味 我是看得很痛苦
※ dragon803:轉錄至看板 movie                                      08/24 11:39
推 whitecygnus: 青少年的青澀味是跌撞摸索低科技 不是到處call out啊
推 loveisth520: 荷蘭弟這版比二代更讓我無感
→ ga839429: 蜘蛛人預告都蠻唬的 看這次會不會再一次吧
→ whitecygnus: 我看到第一部蜘蛛裝是Stark製的就覺得這蜘蛛不行了
青少年不是問題 你可以讓他慢慢成長甚至摸索自己的能力 不是一直call out啊~
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 11:42:06
→ whitecygnus: 當然電影本身還OK啦 可是主角有夠不討喜且沒根性
→ whitecygnus: 第一集打臉以為第二集會有長進嗎 嗯還是Stark科技
→ ga839429: 漫威預告亂接也不是第一次了 奇異施法和掉進多元宇宙十
→ ga839429: 之八九沒關係
推 JamesChen: 荷蘭弟這代整體來說最好看
→ fucking: 不重要 三代同堂才是重點
→ JamesChen: 前面的幾代第一集都很好看 後面就...
身為蜘蛛人粉很喜歡蜘蛛人知道要對付反派很難但仍然勇敢衝進去奮戰邊打嘴砲
邊對付敵人的這點...然後靠自己的頭腦做出應急計畫之類的

這點在一二代都有展現 每次看都超熱血的.... 三代就真的不太行
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 11:48:14
→ JamesChen: 主角不討喜XDDD 他最著名的就是他超討喜
→ artwu: 一堆妹子超迷這個蜘蛛人的 不知道為什麼
推 adgbw8728: 沒人在乎 大家只想看陶比出來跳舞
→ xxx60709: 搞不好就像一些人說的，奇異博士裝作施法其實只是幻象，
→ xxx60709: 一切都是夢讓荷蘭弟醒悟
→ xxx60709: 依照現在漫威愛搞粉絲的調性不是不可能
推 aa6069866tw: 這集蜘蛛人很明顯是為了後面瘋狂多元宇宙鋪路吧 只是
→ WantFxxk4X: 老實說這是影史上最爛蜘蛛人系列
→ aa6069866tw: 看到八爪 綠惡魔出來…真香
推 a21096: 比起一二代要自己面對突如其來的改變，摸索能力和責任的界
→ a21096: 線，身處在這個宇宙尋找mentor是很正常的啊XD 加上不像一
→ a21096: 二代對於間接害死叔叔感到很自責，三代作為英雄要背負的東
→ a21096: 西沒有那麼深刻（或者說沒演出來），相對不積極其實比較符
→ a21096: 合對這個角色的側寫（也更有千禧世代青少年的感覺
問題是真的給他很多時間成長了還長不大的感覺很討厭的說~~而且不是說要你成長很多

是好歹有點成長 你就知道觀眾要求多低了
推 OldYuanshen: 第二集就超級不討喜的吧
→ OldYuanshen: 還是該說身為蜘蛛人很不討喜
個人心目中最好的彼得是陶比 最好的蜘蛛人是加菲 三代感覺2邊都做不太好
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 11:56:00
→ vitalis: 小孩子靠長輩對有些人來說就是某種政治正確
推 sakuraplay: 多元宇宙都出現了 那可以期待一下東映蜘蛛人吧
推 grandzxcv: 光是能重現梗圖，找其他蜘蛛人就值回票價了
→ grandzxcv: 而且他也是被BANG不見5年啊
推 tamynumber1: uncle就是我的超能力
推 a21096: 應該說我覺得這個角色的成長曲線缺乏那種讓他重新審視自己
→ a21096: 的契機，自己也是最喜歡陶比的彼得和安德魯的蜘蛛人，就有
→ tamynumber1: 帶你重新了解人脈的重要性
這種說法好壞w
→ a21096: 確實把事件觸發的角色內在衝突演出來。
就一二代在經歷事情後都有重新思考自己做為英雄，蜘蛛人是怎樣，跟他們想怎麼做

三代這點一直沒有成長有點鬼打牆
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 12:05:31
推 Pegasus99: 現在的蜘蛛人就是迪士尼的童話故事 就把他當哈利波特
→ Pegasus99: 看就好 不用期待什麼發人深省的東西
→ Pegasus99: 雷神索爾三那種痞痞的調性 帶給角色的成長還更多www
雷神3證明歡樂搞笑的風格還是能給角色成長啊 索爾跟洛基的成長描寫都很明顯

所以就...人家帶搞笑的風格都能做到了 到底為啥蜘蛛人一直做不到就很怪
推 s175: MCU拘束器很嚴重啊，一直削弱他
推 coppertank: 漫威謎之品味，不期不待不受傷害
→ a21096: 題外話是我們看電影間隔很久，但內戰的時候15歲到17歲被彈
→ a21096: 指（女巫幻視影集有補充說明被彈指的時候不會有感覺），第
→ a21096: 二集是回歸後8個月，角色就真的一直是不成熟的年紀XD
→ a21096: *說感覺似乎也不太對，應該說有意識，被彈指的人不像蟻人
→ a21096: 被困在量子領域的時候能感覺到東西
推 whitecygnus: 主要不是經歷時間而是事件吧 他也經歷了內戰宇宙初戰
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 12:15:00
→ whitecygnus: 回來之後告別鋼鐵人 這角色的經歷明明很多大事件了
→ s175: 問題是 三代已經體驗過宇宙級別的事件了，怎麼打個mysterio
→ s175: 還在苦戰…
→ whitecygnus: 他如果真的不想當英雄那就給我們要守護親友的覺悟
→ whitecygnus: 好像也沒有強調過 好開就只是覺得麻煩(個人感受
→ whitecygnus:                 *公
推 cloud50266: 龍大可能忽略了幾點，荷蘭弟版蜘蛛的年紀是最小的，
→ cloud50266: 陶比第一集就上大學，加菲在第二集開頭就高中畢業了。
→ cloud50266: 荷蘭弟版的成長環境也沒那麼差，至少不用煩惱房租或是
→ cloud50266: 為了家計去送披薩，甚至可能沒有親眼經歷到班叔事件，
→ cloud50266: 他的心智年齡本來就是最不成熟的一位
我沒有忽略這點喔 問題是他真的經歷過很多大戰了 問題也不是他的心智最不成熟

而是他的心智給人毫無成長這種感覺 沒有人要求你要多成熟 哪怕是前兩代處理感情或
職場也會有問題

這代的關鍵點是給人的感覺"心智毫無成長"而不是"心智不成熟"，這不一樣

有點像可以接受主角成長了後但面臨決策還是太衝動或失誤之類的，但不能接受你還是
那副一開始的樣子的這種感覺 他個人電影第二集討厭的地方就是這 做選擇上給人感覺
跟一開始的他根本一樣
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 12:21:22
→ whitecygnus: 偶而腦衝都不知道他是想救人還是想過過英雄癮了
推 a21096: 覺得除了年紀就是c大說的成長環境了
推 MutsuKai: 可是他都打過復四了
就他經歷過內戰 個人電影 復3-4 能做自己的衣服了 裝備變好戰鬥也可能進步了 但做
為彼得或蜘蛛人這點 你好歹給一點東西讓大家知道 喔我經歷上次事情後不一樣了這次的
處理我有一些更好的判斷或是展現更成熟的樣子

我重新審視自己一邊哪裡我可以做得更好 乾他都沒有啊~~所以我才崩潰
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 12:23:24
推 a21096: 打過復四也是作為戰鬥的輔助角色啊，當然可以說是看過大風
→ a21096: 大浪，但不像博士或是鋼鐵人做出艱難的抉擇那樣。
推 forest204c: 經歷過幾次重大事件，但是心智卻沒有足夠的成長就是
→ forest204c: 問題啊
→ forest204c: 依然像個小屁孩在玩英雄遊戲
推 Pegasus99: 簡單來說就是可以接受考20分進步到30分 但他是經過衝
→ Pegasus99: 刺班後還是20分www
對啊 大家不是要你從20分變成60分或80分 只是希望慢慢來變個30分吧 但他還是20分啊~

這才是最無言的地方啊 你看新宇宙就知道 同樣有導師邁爾斯作為英雄跟邁爾斯自己
面對家人上的成長就很明顯做出來了吧 但到底為啥三代一直不行就很奇怪啊~
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 12:25:28
推 shingatter: 跟魯夫一樣，編劇不給成長
推 cloud50266: 對荷蘭弟蜘蛛來說，復3～4根本是發生在一到兩天之內
→ cloud50266: 的事情啊，前一天他還跟東尼在紐約的公園揍人，隔天東
→ cloud50266: 尼就掛了。我一直覺得他的心理狀態很像復1～鋼3的東
→ cloud50266: 尼，靠著一股氣勢搭便車上太空(東尼是丟核彈)，事件
→ cloud50266: 結束後才出現PTSD，還嚴重到會影響蜘蛛感應
※ 編輯: dragon803 (1.200.67.45 臺灣), 08/24/2021 12:27:56
推 protess: 邁爾斯也是高中生，成長直接屌打鋼鐵屁孩
→ shingatter: 在青春期最多愁善感最能成長的年紀，經歷過地球數一
→ shingatter: 數二的大戰，還能毫無成長，真的廢
推 IB1SA: 等觀影人劇透再考慮要不要看 只推陶比三部曲
→ s175: MCU有心魔吧，怕荷蘭撐不起來
推 a21096: 那用現實的角度看好了XD 可能三代成長太多的話，迪士尼在
→ a21096: 這系列鎖定的客群會難以帶入，
→ a21096: 要打安全牌就是到下一代年輕英雄站穩前都維持YA調性（X
推 AgentZero: 這版特色不就小弟蜘蛛人嗎
推 md3q6e: 還好吧 鋼鐵人也是屁了兩集半才稍微成長
推 a51078986: 有28樓那幕我直接五刷
推 chyhhwai: 荷蘭蟲第一集本是我很喜歡的蜘蛛人。蟲二之後直接列為
→ chyhhwai: 我最討厭的蜘蛛人
推 chyhhwai: 不管怎麼找理由，漫威版本的蜘蛛人真的是三代裡面最沒
→ chyhhwai: 用的。
→ s175: 荷蘭版打的BOSS都相對小咖，到底多沒信心
→ onnax: 第二集看到最後只覺得，寫這麼爛的劇本只為了彩蛋揭露蜘蛛
→ onnax: 人嗎…重點完全放錯地方
推 Leaflock: 粉絲都說荷蘭弟奶味長不大的屬性很受歡迎 觀眾愛這味也
→ Leaflock: 沒辦法
→ s175: 前面兩代都像是白手起家成長的努力家，荷蘭天降乾爹，資源一
→ s175: 堆，結果戰力最慘，成長最少
→ Jiajun0724: 三代同堂再說
推 donami999: 希望mcu版本的蜘蛛人真的在第三集能長大，第二集真的
→ donami999: 很失望
推 jack90351: 湯姆荷蘭就是個屁孩阿
推 winiS: 漫畫中成家立業開公司的那個彼得，很難在大螢幕上看到了
→ winiS: 吧
推 magicalwind: 如果能在電影院看到蜘蛛人互指.jpg 這部會成為傳說
→ magicalwind: 吧
→ cat05joy: 打過大戰又不一定會心靈成長 這兩次難處都是心理壓力
推 onnax: 加菲的蜘蛛人真的帥，時代廣場用蜘蛛感應救人印象超深刻，
→ onnax: 就是Peter本人太潮了XD
推 guardian128: 我不在乎，反正三代蜘蛛人我本來就不怎麼喜歡，重點
→ guardian128: 是歷年反派登場+一二代蜘蛛人
推 garoz: 算一下荷蘭蜘蛛人生中就沒碰到特別重要的轉折點啊，復4 Unc
→ garoz: le 彈指但Tony身分比較像是導師，跟班叔掛掉帶來的衝擊肯定
→ garoz: 有差，他也沒碰到初戀掛掉或好友反目成仇，心態上相對不成
→ garoz: 熟可以理解，就算是邁爾斯也是碰到Uncle原來是反派還幫擋槍
→ garoz: 掛掉，身邊有其他前輩才心態拉回來
→ shane24156: 簡單講 過太爽
推 kaj1983: 其他前輩現在不就準備來了嗎？XD
推 GGDAININN: 我也不覺得打過復3復4能證明甚麼
推 GGDAININN: 下決定的都是東尼不然就美隊 他就跟上太空船打外星人而
→ GGDAININN: 已 最後也被彈指消失回來打決戰
→ GGDAININN: 還真說不上能有甚麼成長
推 NicoNeco: 其實我覺得這也是一種反套路  這世界早就不是努力向上論
噓 Drifter3: 蜘蛛就是家裡中了樂透買一身暴發戶神裝不懂事的小屁孩
→ Drifter3: 啊，看了很頭痛，比猛毒還爛...