推 arrenwu: 路過的Epic ... ? Epic正在跟蘋果對幹不是嗎? 08/28 04:50
→ arrenwu: Apple跟其他開發商用1億美金和解是兩碼子事啊 08/28 04:50
推 Vulpix: 看起來是用錢消除一些可能會同意Epic的人吧? 08/28 04:54
推 e49523: 退一次後就會繼續退 08/28 05:05
推 vsepr55: 笑了,這個方法夠原始 08/28 05:07
推 marktak: E我跟你講囉 就你的問題 08/28 05:13
→ slx54461: steam跟playstation上的遊戲能不能也這麼做? 08/28 05:15
推 oscarss07: 綁定收費管道本來就很不合理 你能想像你買windows電腦 08/28 05:22
→ oscarss07: 後只能從Microsoft商店下載跟購買東西嗎? 08/28 05:22
推 LittleJade: Steam哪有限制,你都能從別的網站買便宜序號了 08/28 05:23
推 rockmanx52: 現在是規定「不能用各種管道去跟消費者說可以從其他 08/28 05:25
→ rockmanx52: 管道iap」啦 我不清楚台美的情況 但日本遊戲有些是可 08/28 05:25
→ rockmanx52: 以從其他平台課金後回iOS版抽的 08/28 05:26
推 RLAPH: 台灣一堆用模擬器課然後回哀鳳玩的 08/28 05:28
推 messi5566: Nico會員是app點付費跳網頁刷卡ㄝ 08/28 05:28
推 mahimahi: ps可以買實體啊 08/28 05:34
推 jouhouya: 回IOS抽的大概只是沒被抓到吧... 08/28 05:56
→ jouhouya: 被抓到就會被迫改掉了 08/28 05:57
→ jouhouya: 不改就下架阿,說真的這不就壟斷 08/28 05:58
推 arrenwu: 壟斷不是這個意思吧 08/28 06:03
噓 maplefff: Windows S不就只能從商店買,不接受你不要買就好啦 08/28 06:10
→ maplefff: 全世界有85%人用安卓,你故意要買iPhone 08/28 06:10
→ maplefff: 才在問為什麼不能用其他商店,你條鋼欸喔 08/28 06:10
→ maplefff: 要不要也去告Xbox怎麼不能用PlayStation Store 08/28 06:11
→ maplefff: Tesla怎麼不能裝其他家自動駕駛 08/28 06:11
推 jouhouya: 大概就寡頭壟斷的概念沒錯啊 08/28 06:15
→ jouhouya: 只是你的壟斷是認為BtoC,我在說的壟斷是BtoB 08/28 06:16
推 arrenwu: 這跟BtoC怎麼會有關係? 08/28 06:18
→ arrenwu: 還是你是想要說那是不當利用壟斷地位的行為? 08/28 06:18
推 arrenwu: 達成壟斷不是罪啊XD 08/28 06:20
→ arrenwu: Antitrust 想達成的目標是保持市場的活絡 08/28 06:21
推 wizardfizban: 現在完全不准其它付費管道的只有Apple呀.... 08/28 06:24
→ wizardfizban: Steam蠻有趣的 它的回應是它相信消費者更願意在 08/28 06:25
→ wizardfizban: Steam花錢 08/28 06:25
→ nengket: 真原始R 08/28 06:31
推 abc55322: 競爭法不就是在說壟斷是罪嗎 08/28 06:32
→ spfy: 笑死 不要跟maplefff認真啦 蘋果大將軍 08/28 06:48
推 GTSSilver: 如果今天蘋果付費比別人便宜才不會被告XD 08/28 07:00
推 arrenwu: 比別人便宜前要先有”別人”呀XD 08/28 07:04
推 a96316: 可以在steam裡面用別的管道付費嗎?? 08/28 07:26
噓 maplefff: 有人反駁不了就開始指責別人立場了,辯論水準真高 08/28 07:27
推 arrenwu: 近期這些in-app purchase的部分也不是針對apple啊 08/28 07:29
推 wizardfizban: 一直都可以呀..Steam沒限制 08/28 07:30
→ arrenwu: 是希望大型app store不管iOS還是Android都不要強制只能用 08/28 07:30
→ arrenwu: 他們自己的付費系統 08/28 07:30
推 spfy: 笑死 我就貼標籤怎麼了嗎 買了首發X 256G 一支手機比我的 08/28 07:32
→ spfy: 整台新電腦還貴 然後玩遊戲10分鐘過熱 15分鐘熱到當機 08/28 07:32
推 wizardfizban: Steam內有些遊戲還有自己的啟動器 08/28 07:32
→ spfy: 過了幾年到現在還沒改進 阿COOK不就欠嗆 08/28 07:33
推 arrenwu: Steam上面現在不就一大堆轉蛋遊戲了 08/28 07:33
→ spfy: 對Store的怨念還沒這麼重 有改善很好沒改善就...也能罵啦 08/28 07:34
→ maplefff: 開始跳針了,顧左右而言他, 真的呵呵 08/28 07:49
→ a204a218: 蘋果到底是怎麼生出這些信徒的啊 08/28 07:50
→ maplefff: 拜託你換掉去買安卓, 不用這麼M啦 08/28 07:51
推 arrenwu: 扯安卓幹嘛...這些又不是針對apple 08/28 07:56
推 wizardfizban: 這些規定是要求所有手機平台...所以說換安卓還是一 08/28 07:58
→ wizardfizban: 樣呀! 雖然安卓一開始就比較寬鬆 08/28 07:59
→ moswu: 微軟商城的軟體有序號可以買,哪來的只能在商城買 08/28 08:05
推 dinosd2: map搞不清楚狀況嗎?現在是要求蘋果開放其他付費管道,不 08/28 08:15
→ dinosd2: 是要蘋果開其他額外安裝app程式的管道 08/28 08:16
→ spfy: 蘋果原本連告知都不允許 真的還滿屌的... 08/28 08:17
→ dinosd2: 大多app開發商抱怨的全是這一點,為何金流只能走iOS 08/28 08:17
推 hduek153: 一步退步步退 蘋果帝國的銅牆鐵壁要瓦解了 08/28 08:20
推 a235477919: Xbox跟play store有實體啊 不是只能從商店買啊 08/28 08:21
推 gaaaaper: 我要看到蘋果血流成河 08/28 08:22
推 allen20937: 蘋果這麼囂張早就很多人看不爽很久了,被要求開發也是 08/28 08:31
→ allen20937: 遲早的事情 08/28 08:31
→ allen20937: *開放 08/28 08:31
→ stevenao992: Windows的S模式也能退出啊 08/28 08:35
推 ayubabbit: 全世界不知道是不是只有台灣人在這方面幫蘋果說話 08/28 08:36
→ smart0eddie: 笑死 08/28 08:41
→ BF109Pilot: 我N年前就覺得,蘋果這家公司跟他的信徒不知道在跩3小 08/28 08:41
→ BF109Pilot: 最好笑的就是我認識的果粉很愛罵安卓是垃圾 08/28 08:42
→ BF109Pilot: 然後你要她有種都不要用G家的東西,他就馬上不說話 08/28 08:43
推 speed7022: 沒有,北美洲是另一個蘋果信徒聚集地,台灣被這影響很 08/28 08:57
→ speed7022: 大 08/28 08:57
推 kimokimocom: 好好笑 所以以後會有"這批牛肉好便宜的@gmail.com"嗎 08/28 08:58
→ BF109Pilot: 然後平常很愛講求個性,卻都用MAC、MBA這些沒個性的 08/28 09:01
→ BF109Pilot: 產品,看起來像仙貝一樣的難看外型。然後他們突然會 08/28 09:02
→ BF109Pilot: 發現這樣很沒個性,就開始貼貼紙。 08/28 09:02
→ BF109Pilot: 貼紙都貼些福島、十二夜那種..... 08/28 09:02
推 speed7022: 不知道為啥推文會覺得蘋果這不算壟斷,甚至壟斷不是罪 08/28 09:09
→ speed7022: == 08/28 09:09
→ moswu: 看美劇你會以為Mac市占率90% 08/28 09:12
推 arrenwu: 壟斷真的不是罪啊 08/28 09:13
→ arrenwu: 你用70塊只做得出薩克,我100塊能做出鋼彈,我壟斷整個 08/28 09:14
→ arrenwu: 市場沒有問題啊 08/28 09:14
→ arrenwu: 是我不能故意不讓薩克能用的槍在我的鋼彈上不能用 08/28 09:14
→ arrenwu: 然後藉此推展我自己公司出的槍 08/28 09:16
→ arrenwu: 因為這會妨礙最會做槍的公司發展 08/28 09:16
→ arrenwu: 公平競爭法是希望最終MS跟槍的市場都能蓬勃發展 08/28 09:17
推 allen20937: 你有實力達成市場壟斷這沒問題,但你利用你獨佔的市場 08/28 09:18
→ allen20937: 打壓其他公司,讓他們沒辦法發展這就有很大問題 08/28 09:18
推 Monetelliz: 你跟果粉講道理根本對牛彈琴 08/28 09:25
推 ngc7331: 怎麼變成攻擊產品本身啊 08/28 09:35
推 speed7022: 壟斷分成有罪跟沒罪兩種,蘋果的做法明顯是有罪的那邊 08/28 09:37
推 gaaaaper: 他們商業模式又不是你做鋼彈那麼單純,舉例也太怪 08/28 09:37
→ gaaaaper: 我們不就看戲,運氣好以後課金管道多又更便宜,不開心嗎 08/28 09:39
→ KudanAkito: 這叫妥協 幹嘛不乾脆說允許你買車體廣告宣傳其他支付 08/28 09:46
推 nisioisin: 原本連告知都不能真的扯 改成可以email也沒好到哪 08/28 09:53
→ nisioisin: 寄個mail還要你大蘋果同意? 08/28 09:53
→ nisioisin: 而且蘋果也只敢欺負IAP,像購物網站不就不敢不給Appl 08/28 09:53
→ nisioisin: e pay以外的選項? 08/28 09:53
→ nisioisin: Steam別的付費管道->在其他地方買key到steam輸入 08/28 09:54
推 CorkiN: 推文突然變成戰手機串了(°∀。) 08/28 09:55
→ nisioisin: 而且以主機來看,你可以在steam以外的地方購買、下載 08/28 09:56
→ nisioisin: 遊戲,而iOS做不到 08/28 09:56
→ nisioisin: 為什麼實體商品可以免收蘋果稅,電子商品就一定要30% 08/28 10:02
→ nisioisin: 還不能告知其他地方買比較便宜? 08/28 10:02
推 tsairay: 這樣看來..實體版遊戲發行更不可能收掉了 08/28 10:05
→ tsairay: 收掉又會被說數位發行,那就留一條實體版的路隨便你怎麼賣 08/28 10:06
推 Mimmature: Steam 沒限制啊 看遊戲商要不要上架而已 08/28 10:14
→ Mimmature: 一堆ubi的遊戲也上steam 08/28 10:14
→ Mimmature: 還是一可以在ubi買 08/28 10:14
→ ssarc: 就開放讓你用麻煩點的方式不讓蘋果抽,成效如何測試你家韭 08/28 10:34
→ ssarc: 菜的信仰度 08/28 10:34
推 Darkmatt: 開放的越多對消費者是越方便,樂見頻果讓步 08/28 11:05
→ Darkmatt: 嘴手機可以啦,換I11一年多也滿多不方便,嘴使用者就是 08/28 11:07
→ Darkmatt: 下等人了 08/28 11:07
推 jay123peter: apple 遊戲上架應該沒有上架費吧?所以只能靠抽成, 08/28 11:19
→ jay123peter: 因為手游很多都免費下載,steam 有上架費,加上賣一 08/28 11:19
→ jay123peter: 套就是抽一套,你遊戲內部販賣的點數,steam沒在管吧 08/28 11:19
推 nisioisin: Apple開發者每年有都要繳保護費(x 上架費喔 08/28 11:36
→ nisioisin: 都有 08/28 11:37
推 jenq0011: steam沒有限制 任何地方買key都可以 08/28 12:08
→ jenq0011: EA跟UBI的遊戲上steam買還得下載各家的啟動器 鬆到爆 08/28 12:10
噓 terry12369: steam本來就可以去別的網站買key,這不是早就知道的東 08/28 12:11
→ terry12369: 西 08/28 12:11
噓 jeffrey40504: 拿特斯拉來比喻到底會不會? 08/28 12:49
→ jeffrey40504: fff連護航都不會 現在的情況是你用特斯拉聽spotify 08/28 12:49
→ jeffrey40504: 特斯拉要抽成 你懂嗎?扯到os什麼邏輯?你懂邏輯嗎 08/28 12:49
→ linzero: 用mail通知,跟在APP上通知不一樣吧 08/28 16:08