Re: [閒聊] 《鋼鍊》再遭「社會正義人士」批鬥 女權

[Abby530424 (亞斯卡雷)]

 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言：

: 先說，網路社群的爭論通常是建立在很空虛的論點上。
: 現實的運作其實蠻嚴謹的。
: 尤其是女權主義四個字，光是照時代分就可以分成四波，我們在網路上
: 遇到的基本上都是第四波。
: 所以你說女權主義者眼中，大總統夫人是怎樣一個存在，這其實很複雜。
: 如果照第四波的標準來看，這就是體制下的壓迫，不管是政治聯姻還是物
: 化女性的潛在用詞，對第四波來說這都是該批判的。
: 但其餘三波就很難說了，有興趣可以查一下Wiki
: 不同流派的女性主義看法多少有點差異。


哈囉 大家好 我是拋磚引玉 想要帶起U文風潮的大猩猩Abby
由於我的女性主義是沒學過自瀆的
所以可能會有相當多疏漏
歡迎有研究的洽友們來分享自己的理解

然後每一波女性主義裡面都有一堆不同的流派，很複雜= =


h版友提到的四波女性主義，
第一波通常會說是19世紀以來，直到20世紀中，
在全球各地逐漸出現的追求女性權利的風潮。
這一波女性主義其實是結構比較鬆散的，是後世的女性主義學者，
將這段時間所出現在各地的浪潮合而為一，統稱為第一波。

第一波女性主義的重點在對於女性的法律規定，特別是爭取女性的投票權與財產權。
雖然各地的時間線各異，不過從歐洲線我們可以將這些追溯至1848革命，
甚至是法國大革命時女性作為革命者或是革命論述而生的基礎；
而美國則是追溯至在一些宗教改革者對於女性友善的態度後，
1848的Seneca Falls Convention這個由女性引導的會議提出第一份正式聲明，
將女性放到了與男性一樣的地位。

整體而言，第一波女性主義是爭取女性作為公民的第一步，始於廢除印度火殉等措施，
終結於女性獲得投票權的浪潮。



第二波女性主義，則是在20世紀中，隨著女性或多或少被視為一個公民，
許多女性主義論述者開始關注工作權、生育權以及許多在法律上或是事實上的不平等。

對我來說，這波女性主義的重點是高度政治化。
20世紀中也正是所謂資本主義與共產主義白熱化的對決時刻，
資本與共產主義兩者對於何謂良好的社會繪出了一張藍圖，而女性主義者則思考，
究竟會是兩者中的何一者，在單純架構之下較容易能夠達成真正的男女平等？
因此這個時代一開始的兩個女性主義代表支派正是社會女性主義及自由女性主義。
隨著時間流變，與社會女性主義某種程度接近的基進女性主義嶄露頭角，
然後還有很多比較複雜的就不說了。

舉個例子來稍微說明好了。這兩個流派都有一種行動的支持者，
這個行動叫做【政治女性同性性愛】。簡單來說就是藉由女性間的性愛做為政治宣示，
宣示女性並非一定要是男性的所有物。
自由女性主義可能就會比較支持我們所謂比較溫和的磨豆腐/Vanilla sex，
而基進女性主義會認為女性表現的溫和是被父權宰制了，
所以女性的性愛應該要是BDSM，鞭打、蠟油等等的。

不過因為整個第二波女性主義太過於著重白人中產女性的境遇，
而忽視了其他社會或環境下的女性，所以第三波女性主義，
就隨著對第二波女性主義的攻擊而生。



第三波女性主義是更個人化的風潮。
比起第二波女性主義的：我要求當權者改變社會的氛圍與架構；
第三波女性主義比較像是：【我】要打破這個社會的價值觀。
所以我們熟悉的酷兒理論、性解放、壞女孩等等，都是第三波女性主義所帶來的新血。

而除了女性主義本身，第三波女性主義者認為自己不應該只關注一項議題，
所以有Vegan女性主義，eco女性主義，跨性別女性主義，後現代女性主義等等，
這一波的女性主義以譬喻來說有點像是鑲嵌畫，
各有各的支持領域，但是合在一起可以統稱為第三波女性主義。



第四波我只知道通常是在說2010後社群網路發達之後，由此傳遞途徑為主的女性主義。
比較著重在一個人的多重身分下的認同，大概就這樣。

然後我自己對於這段時間，我們常常看到twitter，FB還是其他社群軟體，
有人自稱自己是女性主義者，然後對於一些舊的作品大肆批評，
然後引來一些支持者與反對者互幹。
這其實就是第四波女性主義的期望(雖然可能是從不好的面向)。
第四波女性主義的重點就是在擺脫舊有被父權架構掌握的媒體與發聲管道，
讓原本聲音弱小的人，有辦法藉由社群媒體，串聯出原本被忽視的聲量。

但是我們常常看到，有些人就是自稱女性主義者來被人笑的，
這也是女性主義當前遇到的困境。許多女性主義大師還是有著她的論述實力，
但是她在網路上的聲量搞不好還比不上一堆論述廢物，
更不用說FB跟twitter也不是啥完全與商業無關的社群媒體，
這也使得許多號稱要打破父權架構的人，最後一樣被這個體系馴化了，
變成喊一喊抵制然後馬上問遊戲公司要不要聘請她的死撈仔。

去讀書拉，媽的死撈仔


穴穴大家

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.138.72 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1629699281.A.D7D.html
推 seal998: 看起來第四波就是現在最莫名其妙的那些自助餐們
其實也不好說 畢竟各波的女性主義浪潮之間都會有影響
如果一定講清楚的話 我覺得現在所謂的自助餐是受到第二波後期
自由女性主義跟基進女性主義在新自由主義盛行後整個亂掉+大洗牌後的產物。
他們變成各個領域的議題都支持一些，但是又沒辦法處理當中的矛盾，
才會出現那種打倒象徵陽剛的父權資本架構+聘我當遊戲顧問這種鳥事發生。
推 lcomicer: 謝謝分享
推 hermis: 喔喔謝謝
→ lcomicer: 神力女超人就是第二波的產物吧?
依照時間點是第一波到第二波中間的過度 依照概念上就是第二波
強調女性有著跟男性一樣 甚至超越男性的力量能夠讓社會變好
推 ieyfung: ID正確
※ 編輯: Abby530424 (182.233.138.72 臺灣), 08/23/2021 14:25:59
推 danielqwop: 神力女超人是第二波的沒錯，然後就被新來的罵了
推 mkcg5825: 推優文
※ 編輯: Abby530424 (182.233.138.72 臺灣), 08/23/2021 14:31:13
推 danielqwop: 第三波的代表詞就是作自己，忠於自我這類的
推 tinghsi: 荒川照理上應該是女權的理想目標 工作能力高自我認同強
推 ringtweety: 理論本身不一定有問題 執行跟宣揚的方式才是最大問題
推 globe1022: 當年那些撈仔搞爆了質量效應，還想染指2077，雖然不靠
→ globe1022: 她們這兩個作品也是爆炸就是了
推 owo0204: 第四波=賺錢女性主義
推 ringtweety: 有時越強調自我 越強調解脫 反而更跳脫不出去框架裡
推 Luos: 怎麼好像挺重口味的
推 ymsc30102: 現在比較像 跳脫了舊框架 然後自己又弄個新框架跳進去
推 lcomicer: 沒有AT立場(框架)就無法維持人形了啊XD
推 danielqwop: 問題是他們都在強行突破別人的AT立場(框架)
推 groundmon: 因為很多人都期望每個人都要是同樣的人形 同樣的框架阿
推 dderfken: 爆走的零號機嗎
怎麼突然變EVA了(誤 不過正如同你們所說的 EVA的AT立場存在與否的問題
當代歐陸哲學對於自由的不同解釋也流入了女性主義的思想中
※ 編輯: Abby530424 (182.233.138.72 臺灣), 08/23/2021 15:08:44
推 wayneshih: 我覺得你講的不錯  看來我這一票該給你了
→ dderfken: 亂打還自殘 搞的核心的駕駛躺病床
推 r85270607: Anita撈仔不知道過氣了沒
推 yellowsnail: 謝謝分享
推 AbhorsenFj: 自學該不會是看女性主義理論與流變吧xd
你怎麼知道XD 外加一本性別打結
Iris Young的像女孩那樣投球跟波娃的第二性
希望可以拋磚引玉 釣來真正熟讀女性主義的版友
※ 編輯: Abby530424 (58.114.201.49 臺灣), 08/23/2021 15:48:06
推 jimhall: 自助餐才是真的解放，憑什麼由大師決定自覺跟解放是什麼
→ jimhall: ，聽大師的話就是幫大師搞他的自助餐，人人可以自助餐，
→ jimhall: 幹嘛不選對自己有利的自助餐
推 dderfken: 因為自己來的通常會變成自以為有利
推 AbhorsenFj: 台灣流傳最廣在介紹各流派女性主義的基本上就這本，
→ AbhorsenFj: 跟社會學的見樹又見林差不多