Re: [閒聊] 異端教徒真的這麼罪該萬死嗎？

[allbs (喵嗚)]

這部作品算是誇大了地心說和日心說的爭議


事實上當時羅馬教會根本就不反對日心說
但是基於本身教義，你只要說日心說是一種假說就可以自由宣講
(事實上以當時的科技水平，日心說也無法被證明是真理)
從哥白尼開始，日心說和地心說兩者和平相處60年
羅馬教會從來沒有迫害過日心說


或許有人拿義大利的布魯諾支持日心說被火刑
那是因為布魯諾真的是異端，他認為基督教才是異端邪教
真正的宗教是從古埃及傳來的太陽神教
布魯諾支持日心說可不是因為科學理由而支持
他是因為太陽是宇宙唯一的神才支持日心說

布魯諾自1592年被抓到，經過8年嚴謹的宗教審判
中間羅馬法庭不斷跟布魯諾說只要懺悔我就放你出去
布魯諾堅持自己太陽神信仰，最後壯烈成仁，死在1600年
「漫畫裡面異端審判官把人抓起來不用審判直接燒死本不可能好嗎」


當然布魯諾堅持自己信仰而死是個悲劇
但是他的死和羅馬教會迫害日心說沒半毛的關係



羅馬教會真的開始「迫害」日心說要等到1616年正式將天體運行論列為禁書
這個「迫害」有多嚴重???
舉個伽利略的名著「關於托勒密和哥白尼兩大世界體系的對話」
裡面是宣揚日心說沒錯吧
不好意思這本書可是通過「異端審判法庭」審查，也同時有「教皇」烏爾班八世的許可


那麼羅馬教會為什麼要「迫害」日心說
最重要的原因是新舊教之爭
當時新教為了要反抗舊教，就公開支持舊教不支持的日心說
即使新教根本不知道日心說是啥
羅馬教會為了對抗新教，新教支持的我就反對，所以我才要「迫害」日心說


說白了，日心說和地心說在當時根本就不是科學的爭論
而是新教和舊教爭奪意識形態的工具
1616年剛好就是新舊教之爭的高潮點，兩年之後就發生屠滅歐洲人口40%的三十年戰爭


伽利略被關也是新舊教之爭的延續
剛剛有說過伽利略支持日心說可是有「教皇」烏爾班八世的許可
但是烏爾班八世的政敵就用這點來攻擊烏爾班八世，說你支持新教
烏爾班八世才不得不將伽利略下獄
(這邊還有伽利略的白目，這本書的寫作筆法是一個支持日心說和支持地心說的人對話
，支持地心說的人Simplicio和義大利文中的笨蛋simpleton意思一樣，Simplicio的行
為也非常愚蠢，而伽利略在寫作時就常常把烏爾班八世說過的話讓Simplicio再說一次)


伽利略審判後被處三個刑罰，終身監禁、放棄日心說、禁止著作
這個三個刑罰那怕是從形式上都沒被執行過
審判完後就把他送回家，每天還是能開心出遊，期間還寫了一本書



總之，這本漫畫劇情張力很強
但是歷史情結全部都是虛構

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 qop                                                                 / o00o \ 
 \_/                      在漂流島上將一個熊貓人升級到60等           \ \__/ / 
  U                                                                  08-08-21 
     https://i.imgur.com/5fVC46c.jpg      https://i.imgur.com/B6heFKq.jpg
  CST 2021/08/08 07:12     (UTC 2021/08/08 01:11)    總遊戲時數15小時38分12秒

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.221.29 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630321295.A.8EB.html
推 diabolica: 長知識惹
→ TED781120: 88可以桶了。
→ Seventhsky: 文章修一下吧 不然很危險喔w
※ 編輯: allbs (223.139.221.29 臺灣), 08/30/2021 19:07:35
推 chenjo: 也就是說教皇根本不關心日心說和地心說.只是要教皇威風要
→ chenjo: 擺一下給他人看一下
推 fragmentwing: 這漲的姿勢有點多欸
推 LAODIE: 這篇好多不知道新知識喔
→ TED781120: 伽利略被軟禁至少半年啦，哪裡沒被執行過，是隔年以治
→ TED781120: 療理由提出申請才在一些條件下允許回佛羅倫斯。
→ TED781120: 然後去佛羅倫斯沒幾年就掛了這樣。
推 sharkshana: 推考據 知識從來都是為政治服務的
→ LAODIE: 以那個年代的生存率來說 好幾年後跟被軟禁的半年不見得有
→ LAODIE: 關係吧
→ Justapig: 應該是說，他們對異端的底線就是不能動到信仰的部分，不
→ Justapig: 然就不會有獵巫了
→ TED781120: 然後你說布魯諾信太陽神的說法哪來的？
→ TED781120: 不管怎麼查英文資料，都沒提過布魯諾信仰天主教以外的
→ TED781120: 訊息，反而他還當過神父。
→ TED781120: 他對宇宙觀雖然是基於誤解而生
→ TED781120: 但是誤打誤撞剛好講到很多現實（例如太陽系之外還有宇
→ TED781120: 宙，宇宙是無限的）。
→ chenjo: 我看來是錯了
推 EMIRU720: 看完我覺得是同一件事耶，不論是怎樣的新知，只要牽扯政
→ EMIRU720: 治與利益永遠有口水
推 killeryuan: 簡單說迫害的不是日心說 而是打著日心說反對教廷的人
推 jupto: 以那個時代背景很可能這些學者只是政壇角力下的犧牲者 也能
→ jupto: 說明當時的教廷根本沒在鳥科學對他們而言讓人民乖乖聽話比
→ jupto: 了解世界怎麼運作 怎麼提升技術水平有用的多
噓 dummy003: 笑死