Re: [新聞] 暴雪正在為魔獸世界：暗影之境準備大改

[belmontc (あなたのハートに天誅♥)]

※ 引述《qmomo10187 (喇叭狗)》之銘言：
: 魔獸世界我看大概是一群老頭在設計的吧
: 以我自己遊玩經驗好了
: 魔獸世界的戰場在dota.三國.信長出來開始被吸走
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^????????????????????????
不知所云 莫名其妙 「爭霸」何時把「世界」的人潮吸走?是在雲喔?還是在哭喔?

魔獸世界推出的戰場從最基本的戰歌 阿拉希 奧山開始
開始區分成資源/佔旗/攻剋等主要三種戰役方式
除了攻克戰以外,哪一點跟英雄聯盟像了?
英雄聯盟會跟你1500資源滿就勝利嗎?
不同的東西是在比較甚麼? 雲也要雲得有樣子一點

: 從競技場裝出來後，打個戰場還要被競技裝虐
那只能怪你從沒在PVP環境努力過,或者你身上根本沒有堆疊任何臨機屬性
正常打個週任也會有PVP基本保底箱可拿
競技場裝會讓你開場拿三把無盡的強度?沒有吧
多13裝等頂多變成比較難殺而已 也不可能讓對方把你一刀秒
你想想看 在外面隨便打個M15就有236的裝而且沒有取得限制
除非你運氣爛的跟狗屎一樣怎麼打都沒出
而且一般人要拿到252裝等的保底遠比拿PVP233保底需要的努力少很多
你也可以PVE滿裝去PVP虐菜阿
更別說上個patch有人拿凱爾飾品打競技場 媽的兩條命+爆炸傷害 直接噁心死你

: 上次回去玩還是一樣，要是英雄聯盟老玩家可以開場就三把無盡你會想玩？apex落地就被
: 滿裝紫槍射爆你會想玩？
這就是鬼扯了,除非你對你自己腳色不熟悉 不然現在哪有那種開場秒殺的可能?
再說戰場上本來就存在著集火戰略的基本操作
你們隊伍不會集火 不會先殺補師讓對方不痛不癢 然後怪自己都被集火秒殺?
該檢討的是你們對於戰場的獲勝條件的理解跟到底知不知道"誰"比較具威脅性
: 所以我自己覺得魔獸戰場就是垃圾，結果到現在還不砍掉重練？
戰場的爛設計跟競技場裝備完全沒有關係
以前沒有競技場裝就有人說爛了 那是整體遊戲環境的設計不良
而競技場爛的點是實際上沒有考慮組合而做的設計失衡
2V2遇到戰D? 還是賊法 還是以前流行過一波流的懲騎+刺殺賊
OK洗洗睡快點躺等下一場

另外還有一種寄生在競技場裡的洗分仔
每天就看到那些在打甚麼和諧場的
然後看到不是自己講好的隊伍就放水輸掉
這才是令人噁心的作法

: 但是魔獸副本還是有趣的
: 打團推王的成就感跟噴寶還是很爽
: 還有5人大秘境其實也很跟得上時代
: 以前開團前的物資什麼的
: 你真的沒時間可以花台幣買
不是每個人玩遊戲都像妳一樣只想用新台幣解決
自己不會農 農得沒有訣竅 怪人家遊戲很農?
這簡直就跟去玩GBF然後嫌為啥我花了好幾天井 腳色都沒變強一樣
: 是老頭設計逼人走的吧 都什麼時代了
抱歉這遊戲不夠速食文化
應該人人開場就送魔關羽然後直升120等+新手禮包點擊666強化

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這個世界從不缺理盲與牆頭草
不過在做出評論跟碎嘴之前
可以好好問自己對現實了解有多少，還是要人云亦云？

網路世代，不是風向對就正確，當然，要待在同溫層或舒適圈也是一種選擇啦~
只是潮水總會退，誰沒穿褲子很清楚　

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推 yao7174: 現在wow有官方買幣機制 你真的這麼需要也能買幣之後去拍
→ yao7174: 賣場買啦 而且安全又合法
→ safy:  人家就已經算雲玩家了 你別這麼兇嘛...QQ
推 iam0718: 那篇覺得很怪+1 把各種玩意套進來講
推 Yanrei: 還好，隔壁板前幾天那篇才真的雲
→ Yanrei: 這篇感覺比較像是時間軸跑掉
→ amsmsk: 韌性真的讓戰場變得蠻無聊的 WOW PVP一直修得很慢
→ belmontc: 現在早就沒有韌性啦 而臨機在普通PVE環境也拿得到
推 qmomo10187: 笑死了 現在就是魔獸沒穿褲子 就是有這種跟不上時代
→ qmomo10187: 的想法 魔獸才會下去
→ qmomo10187: 以前一堆上班族工會 直接打團
→ qmomo10187: 之後神兵版本開始農 你不農神兵是要打啥
→ belmontc: 笑死人的是你 根本搞不清楚狀況雲了一大堆以為抓到病徵
→ qmomo10187: 競技遊戲本身就是要競技，魔獸戰場有嗎？新人要打根
→ qmomo10187: 本裝就被虐爆
推 qmomo10187: 你這篇的說法就很bz 難怪會被時代淘汰
推 amsmsk: 現在副本裝等裝去打競技場也可以吧 靈機少一點而已?
推 sundazlas: 有一點是對的啦，就是魔獸的競技構築在需要大量時間培
→ amsmsk: 你這樣講 新人MMO都是被老手虐阿= =
→ sundazlas: 養角色這一點上，也確實比較不親民，但這不就是mmorpg
→ sundazlas: 嗎…除了激戰2我還真沒看過哪一款mmorpg的pvp裝備是不
→ sundazlas: 用培養的
推 qmomo10187: 所以才說這種玩法就是被時代淘汰
→ amsmsk: 你拿LOL來比喻MMO PVP 本身就不倫不類= =
→ qmomo10187: 信三英雄聯盟 才是真的競技
→ qmomo10187: 我是只想說戰場競技場很鳥啦 主體還是副本
→ amsmsk: 就不同的遊戲模式 你去玩哪個MMO PVP都跟LOL不一樣吧?
→ sundazlas: 現代人就不像以前一樣對單一遊戲那麼忠誠，mmo自然就下
→ sundazlas: 去
→ amsmsk: 你不會看LOL抱怨為什麼幾千場遊戲不能拿三把IE開場吧?
推 qmomo10187: 還在怪我們不會農 跟bz一樣怪大家不會玩遊戲
→ safy:  競技遊戲本身不能作格差嗎XD?  看看最近那個寶可夢大集合
→ safy:  你現在加入的玩家少一個月的資源妳怎麼跟老玩家比
→ amsmsk: 沒在怪不會農啊? 是遊戲機制就是這樣啊?
→ amsmsk: 你抱怨要抱怨對方向啊?
→ safy:  你講那種競技場"超級超級公平的", 那我推薦你那個FF14拉
→ safy:  沒有裝備和天賦等各種讓你農的要素, 甚至你都不用滿等也
→ safy:  能和滿等的平起平坐, 然後FF14的PVP 是有什麼風潮過嗎XD?
→ belmontc: (坐看雲仔被大家屌打噴暴) 只能說雲仔真好笑
→ safy:  FF14不就超火爆超紅, 你用免費還可以打PVP不用儲值信仰耶
→ tw15: 我是覺得上一篇是實際上正確 但是中間推論有問題
→ safy:  我是覺得他的"正確"是一個過去式...
→ tw15: 然後用 啊這你看不就實際上是這樣來硬過
→ safy:  看就知道是4年以前的玩家了, 要抱怨4年以前幹嘛
→ safy:  那怎麼不去檢討這四年BZ在幹嘛?
推 amsmsk: 頭 用錯誤的想法來要求 真的來亂的
→ tw15: 在出甚麼伊利丹的靈魂碎片 海島戰 雞牛堡黑海岸 氣氣氣氣
→ amsmsk: 四年BZ在出爐石狗命
→ tw15: 他如果中間拿掉 改成 我就是想玩後面這樣的遊戲
→ tw15: 然後完全不要舉例說wow不能提供 就完美惹
→ safy: 海島戰讓我想到, 8版拼命衝進度老半天被低等玩家幹爆的故事
推 amsmsk: 我是覺得他說ICC時候很多人都不解每日到底哪來的?
→ safy: 他只是想強調, PVP現在都是直接登入就開幹不需要一堆前置
→ amsmsk: ICC 每日我覺得都蠻便當的阿= =
→ tw15: 照他說的就是直接g團或台幣買爆吧
→ tw15: 他文章就說從神兵要農這種需要自己在系統中付出時間的
→ tw15: 他就不願意阿
→ safy: 但這就是不同性質的遊戲, 這篇就是在講這個部分
→ safy: MMO+PVP不可能沒有農的要素, 除非是中國VIPPPPPPP大禮包那種
→ tw15: 如果改成能用幾萬G跟系統買神器經驗提升之類的 或許就能滿足
→ tw15: 他的需求ber
→ amsmsk: 競技場影響到戰場是事實 不過跟戰場不需要裝備就能打是兩
→ safy: 從神兵要農之前, 不如想想你角色等級是不是也是要練上去的
→ amsmsk: 回事  PVP有裝備門檻是遊戲的根本= =
→ safy: MMO的核心之一就是靠時間轉換為各種資源
→ amsmsk: 不過真別說都競技場搞爛PVP DONTWORK湖 穿T裝秒人也是有
→ amsmsk: 機會 PVP沒落最關鍵還是人變少
→ safy: 而且WOW的模式一直都是 賽季->大家追逐強度換裝->裝備要素
→ safy: 變得幾乎差不多-->賽季後半段大家拚技術
→ safy: 9版的賽季還有箱子這種每周固定爽拿提升裝等的好東西...
→ safy: 就是中國手遊的PVP也都是差不多,因為土豪砸錢最後還是會到
→ safy: 幾乎遊戲內的上限, WOW相比其他MMO的PVP, 銅臭味是少很多了
→ safy: 真要用錢解決, 橘裝坯體你也可以不用農,當台幣戰士也是一樣
→ safy: 因為這新聞原本就是9.1.0->9.1.5, 我以為討論這個還是以現存
→ safy: 環境來講比較有意義, 一直回顧舊版本然後對目前環境都用雲的
推 qmomo10187: 後來不就證明不齊頭的競技就是被比下去
→ qmomo10187: 事實上就是你們這種mmorpg就該怎樣 難怪會下去
→ safy: 所以我說, 那個FF14的PVP有飛起來過嘛XDDD?
→ safy: 不是阿, 寶可夢大集合現在也不齊頭, 怎麼沒下去
推 a05150707: OLG的競技裝有農要素不會怎樣 幾乎每款都這樣
→ a05150707: 退一步說 競技場你玩不下去 那你可以換其他模式阿
→ a05150707: 又不是每個人玩wow都要打競技場
→ safy:  不是MMORPG該怎麼樣, FF14不就有一個跟農無關的PVP要素了
→ a05150707: 競技場環境爛=wow會衰退的原因想太多了
→ a05150707: 像FF會提供你限裝等選項的OLG真的少 至少我沒玩過
→ safy:  你不喜歡一個點, 也不該把它擴大成為整個遊戲失敗的原因
→ safy:  FF14是 等級 技能 全部都強制給你固定一套, 沒有任何農要素
→ safy:  而且戰場 競技場 各種模式都有
→ safy:  你不管什麼時候去打 對方都不會因為玩比較久結果比較強
→ safy:  因為FF14是當紅炸子雞嘛, 是因為有這麼好玩的PVP才上去的?
推 qmomo10187: 我只說魔獸的戰場死去而已好嗎
→ safy:  你明明對裝備獲得方式有一堆意見XD
→ qmomo10187: 我表達不好 我那篇意思是戰場先死去 但我認為魔獸真
→ qmomo10187: 正凋零說後面說的
→ qmomo10187: 我的意思是這種有裝備差距的戰場被淘汰
→ safy:  WOW從經典版開始,戰場哪個不用農的....
→ safy:  你覺得PVP不該有裝備差距, 問題是市面上一堆遊戲都是有差距
→ safy:  而且很多有差距的都乾脆直接跟"錢"打交道了,又方便又好賺
→ qmomo10187: 但是最紅的都沒有差距啊
→ safy:  你是沒聽過天堂嗎XDDD?
→ qmomo10187: 天堂就小眾 國外有人在玩嗎==
→ safy:  中國那邊的網遊很多火紅的都是這模式, 只是你沒聽過而已
→ safy:  夢幻西遊總夠大了巴
推 amsmsk: 戰場會趴跟競技場沒到多大關係啦  那點韌性不會讓你猛到1v
→ amsmsk: 10好嗎
→ a05150707: 在台灣喊天堂小眾 笑死
推 amsmsk: 紅的那款沒有差距
推 qmomo10187: 暴雪淪落到要跟這些比 真的可悲
→ qmomo10187: 暴雪之前也一直想推他們的電競 結果淪落到要跟天堂比
→ qmomo10187: 了
→ a05150707: 沒什麼好淪落的 當年天堂就台灣第一MMO
→ a05150707: 面對不了現實想酸的還是多想想 WOW爛歸爛 但是你酸錯點
推 qmomo10187: 天堂不就被淘汰了 所以我才說 就是被淘汰 沒跟上時代
→ mealoop: 他就是想跳針硬酸以為自己觀點是對的 不用理他==
→ mealoop: 反正很多人看WOW這鳥樣會跟風近來踩一腳 有白癡也不奇怪
推 JustWower: 雲到不能雲了 7版PVP就搞過齊頭 然後就變得更死水
推 VBMO: 某q雲到臉都歪了 前幾版的戰場超好玩 人數多到爆 然後搞齊頭
→ VBMO: 概念又死去 最新這版一開始戰場收裝方便 人數又再度爆炸 現
→ VBMO: 在又再度死去 跟你自己猜的死水原因不太一樣耶lol
推 qmomo10187: 哀還在跟這些老東西比 還在某版比不上某版 我說的是
→ qmomo10187: 根不上現在趨勢
推 qmomo10187: 暴雪自己也曾經試過但失敗了啊 所以暴雪目前不但做不
→ qmomo10187: 出好玩的東西甚至連趨勢都跟不上了
推 VBMO: 所以你根本抓不到推文裡的重點對吧？跟不跟得上趨勢是一件事
→ VBMO:  是什麼原因導致玩家不買帳又是另一件事 現在就你以為的原因
→ VBMO: 和玩家行為搭不起來啊
推 qmomo10187: 你說的戰場活絡也不過是把好裝丟進去，你覺得喜歡打架
→ qmomo10187: 的人還會專程來玩魔獸嗎？
推 VBMO: …好裝丟進去？你這也雲太大了吧www 戰場裝和副本裝壓根是同
→ VBMO: 強度的玩意兒 甚至還因為屬性不對所以同等下還輸副本裝咧 不
→ VBMO: 過這不是重點 重點是你抓到推文在反駁你哪個部分了嗎？
推 qmomo10187: 而且我明明就在說dota類型的遊戲開始吸喜歡打架的人，
→ qmomo10187: 這篇竟然把我說成爭霸
推 qmomo10187: 這版本初戰場給的裝就很好 大家都馬是為了裝去打的
→ qmomo10187: 甚至這版本初打競技場cp裝很猛，不然誰要打
推 VBMO: 好了 看你這樣講我確定你只是把估狗的東西貼上而已www 之所
→ VBMO: 以去打戰場是和這版副本比 它方便.快速.有效率 而不是戰場裝
→ VBMO: 很猛 剩下我懶得辯 虧你用雲的還能講那麼多lol
推 qmomo10187: 只要幫人貼雲標籤就行喔 可悲如果我給你遊玩證明你要
→ qmomo10187: 怎樣？
→ qmomo10187: 護航護到只能說別人雲
推 qmomo10187: 幹我快笑死 你說方便快速有效率 不就是我說的cp好
推 qmomo10187: 而且某些臨機需求的職業爽打副本 誰跟你不猛
推 VBMO: 你不雲 結果你不知道副本給的臨機裝 臨機和另一副屬間的兩者
→ VBMO: 比例其實是優於戰場裝的？還在戰場裝很猛www 這個讚 而且不
→ VBMO: 懂的是硬要裝懂就雲啊 我摸個KOF一個月我就變格鬥達人了？還
→ VBMO: 能PO一篇說我很懂？
→ VBMO: 是說我到底在認真啥lol 你開心就好
推 qmomo10187: 本來副本同等一定比較強，但這版本初pvp裝完全是能拿
→ qmomo10187: 去打副本不浪費屬性的
→ qmomo10187: 不然戰場到底哪裡變好玩了你說啊？？
推 VBMO: …我覺得你還是別回了 回越多 越看得出來是怎麼回事好嗎？到
→ VBMO: 底誰跟你說副本裝一定比較強的？我上面那句是用整體來看 大
→ VBMO: 概有超過一半多一點的副本臨機裝 配得比戰場好 並沒有副本一
→ VBMO: 定好這件事 再來就是連幾乎不需要臨機的超多數都去全民瘋戰
→ VBMO: 場了 哪來不浪費？真的是…
推 VBMO: 我真的太閒了 這大概是最後一回了吧 沒完沒了
推 qmomo10187: 簡單來說就是因為獎勵去打的，根本不是好玩，叫你說
→ qmomo10187: 哪裡比以前好玩，改變了什麼也沒講，只會扣人雲玩家，
→ qmomo10187: 講話一副老屁股才懂的口氣，簡直跟bz那些設計一樣，
→ qmomo10187: 難怪衰退
→ qmomo10187: 簡單來說就是裝備獎勵cp高，這很難懂嗎？還在那邊扯
→ qmomo10187: 細微的差距
推 jack0204: ...感覺像是150點玩5年的玩家
→ qmomo10187: https://ngabbs.com/read.php?tid=26781520&rand=978
→ qmomo10187: nga也是有人這樣認為，都是為了獎勵去戰場，戰場進步
→ qmomo10187: 在哪可以具體說明嗎？