→ p08171110: 沒有亂選啊，這篇文章在文學史上的地位確實很重要，真08/23 02:31
→ p08171110: 要說亂選的話，埤海記遊才是吧08/23 02:31
→ p08171110: 學生透過這篇文章可以延伸了解當時魏晉文人，其實很不08/23 02:32
→ p08171110: 錯吧08/23 02:32
我想來簡單回復一下這段，但推文太難回了就直接開一篇。
《典論論文》是一篇「論說文」，大致描述了東漢末年至魏的文章、作者。
換言之，曹丕是站在一個評論的角度，去說明他覺得文章該怎麼寫，
當代又有哪些作者，他們分別有哪些特色。
換個角度來看，假設我想寫一篇「論當代深夜動畫」。
我也會列出目前幾個動畫的常見題材、各家動畫公司特色等等。
譬如現在流行轉生，有人轉生後變成史萊姆、有人變成惡役大小姐、
有人從無職魯蛇搖身一變成為大魔法師還開後宮等等。
然後試著議論為什麼這些作品會紅，其他轉生作卻紅不起來。
另外我可能還會說明某個動畫公司的原畫很強，某某作品的某個鏡頭就是他畫的。
某某動畫公司薪水付不出來快倒閉，難怪作品各種省錢。
某某動畫公司角色一定會頭部斜斜向上往後轉等等。
假設，今天有個從沒看過動畫的人（譬如你爸媽），要你推薦動畫給他看。
那你會告訴他上述議論或說明嗎？
人家根本沒看過這些作品，聽到這堆議論與說明也是一頭霧水吧？
那還不如直接丟一個轉生史萊姆出來，
然後說萌王超萌、朱菜超婆，看就對了。人家可能還比較容易接受。
同樣的道理，《典論論文》在文學史上很重要沒錯，
但如果你沒有要研究魏晉文學，根本也是看得一頭霧水。
那還不如直接選一篇魏晉文學的文章出來，給大家看看當時的文章長什麼樣子。
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※ 編輯: dodomilk (1.161.125.59 臺灣), 08/23/2021 03:11:44
推 t77133562003: 講白話一點 這文頂多看心得 寫心得的程度 08/23 03:16
→ p08171110: 不是，選這篇還有一個原因，因為魏晉很不好選 08/23 03:19
→ p08171110: 魏晉你想要介紹的話，最頂是曹植，但曹植的文章太獨樹 08/23 03:21
→ p08171110: 一格，又沒有切入建安七子和建安風骨的點，選曹丕又以 08/23 03:21
→ p08171110: 短詩居多，且他的詩有三言 五言多種，也不好抓一個代 08/23 03:21
→ p08171110: 表， 08/23 03:21
→ p08171110: 曹操基本上短歌行課本也都會上 08/23 03:21
→ p08171110: 再往下找二晉很多都是太康詩風，後面的話有選蘭亭了 08/23 03:23
→ p08171110: 東晉又有玄釋合流 08/23 03:24
→ p08171110: 晉代最強陶淵明則也有入選 08/23 03:25
推 Vulpix: 人生幾何學幾何，不自量力習量力。二一二一而已。 08/23 03:25
推 kingo2327: 建安散文真的很難選= = 08/23 03:25
→ p08171110: 選這篇就已經是最好的選擇了 08/23 03:26
→ p08171110: 建安時期是文學走向自覺的時代，從這個時代開始詩人的 08/23 03:30
→ p08171110: 創作個性逐漸展開，每個人都有展現不同的個性，要特別 08/23 03:30
→ p08171110: 選一篇作課文不容易 08/23 03:30
呃，那有什麼一定要選建安散文做為課文的理由嗎？
這邊我想推薦朱宥勳的一個影片，我認同他選課文的方式。
https://youtu.be/A-wS3exVAmA
推 p08171110: 選課文不只是在選論說文的範文啊，同時也是要培養學生 08/23 03:43
→ p08171110: 的國學涵養 08/23 03:43
→ p08171110: 再者，如果要選論說文的話，這篇確實是當代一時之選吧 08/23 03:43
→ p08171110: ？ 08/23 03:43
我同意典論論文是一篇很經典的論說文。
但是它不應該被放在高中這個層次。
你和課本中其他文章比一下就知道了，典論論文的用字艱澀，
很多字的意思都和我們的直覺不同，年代比它古老的孔孟經典還比較好讀。
用字艱澀的話只會降低高中生的吸收度，所以我不覺得有必要選這篇進到課文。
※ 編輯: dodomilk (1.161.125.59 臺灣), 08/23/2021 03:51:44
→ p08171110: 而且也說了，建安就是文人自覺抬頭的時代，如果跳過這 08/23 03:46
→ p08171110: 段，對於學生理解這文化發展脈絡也會有斷層 08/23 03:46
推 Xpwa563704ju: 講老實話當初上這段課真的沒記憶點，考試如果要用到 08/23 03:46
→ Xpwa563704ju: 可能要用背的，給人觀感很差，我不如讀曹植的洛神賦 08/23 03:46
→ Xpwa563704ju: 或曹操的短歌行 08/23 03:46
→ p08171110: 孔孟經典深度比之點論論文能深究太多太多，只是不教而 08/23 04:01
→ p08171110: 已， 08/23 04:01
→ p08171110: 相較之下，用字艱澀這種單靠註釋可以解決的事情簡單多 08/23 04:01
→ p08171110: 了吧 08/23 04:01
→ p08171110: 孔孟硬要講，光孟子的天性心，就不知道可以講多久了， 08/23 04:01
→ p08171110: 這才是不適合高中生的深度 08/23 04:01
推 Xpwa563704ju: 這篇課文用來介紹魏晉時代的知名作者，結果他們的文 08/23 04:02
→ Xpwa563704ju: 章高中時一篇都沒教過，這要學生怎麼讀，去背那些作 08/23 04:02
→ Xpwa563704ju: 者還比較快 08/23 04:02
推 godsparticle: 比喻淺顯易懂 08/23 04:03
推 kaj1983: 這就是為什麼以前國文老師總是抱著一堆補充資料的原因 08/23 04:05
→ iamcnc: 真的要理解的人不會跳過，選成課文不理解的又更多 08/23 04:05
→ kaj1983: 國文老師上課帶好幾本書，在有限的時間快速的教給學生們 08/23 04:06
→ kaj1983: 能理解課文的相關背景知識... 08/23 04:06
推 Xpwa563704ju: 不是每個人都是資優生，普通學生光是把課本讀熟就謝 08/23 04:12
→ Xpwa563704ju: 天謝地了，以前的台灣教育就是喜歡填充式教育，一股 08/23 04:12
→ Xpwa563704ju: 腦把資料補充給學生，也不考慮學生能不能吸收 08/23 04:12
→ Xpwa563704ju: 國文課的情況最嚴重 08/23 04:12
推 kaj1983: 反正最後都在刷題，各科都一樣狂寫考古題和考卷 08/23 04:23
→ kaj1983: 老師和學生的目的就是為了考試而已 08/23 04:23
→ OograssoO: 「文章乃經國之大業，不朽之盛事」用來說明魏晉的文學 08/23 04:27
→ OograssoO: 自覺很經典啊，難道以前有人會把文學跟建功立業當作有 08/23 04:27
→ OograssoO: 同等的價值嗎？ 08/23 04:27
推 Xpwa563704ju: 其他的科目靠考古題我覺得沒有關係，但國文課最不該 08/23 04:28
→ Xpwa563704ju: 如此，明明是一堂教人如何具備感性及創作性的課程卻 08/23 04:28
→ Xpwa563704ju: 到頭來變得死板僵化，非常可惜 08/23 04:28
推 kaj1983: 因為感性創作性沒辦法量化啊... 08/23 04:34
→ kaj1983: 最終比的就是誰記憶力好，誰知道得多，誰答得出來 08/23 04:35
→ t77133562003: 是不是有人把歷史和國文 搞錯了= = 08/23 04:36
推 Xpwa563704ju: 所以近期國文考題有出現變化，閱讀題變多了 08/23 04:37
推 kaj1983: 但閱讀題你如果沒教如何讀懂文章的話，仍然在比誰看得文 08/23 04:39
→ kaj1983: 章多，國文課還是沒辦法逃離一堆補充教材 08/23 04:40
推 Xpwa563704ju: 閱讀題就是在考感性啊，考驗學生能否理解作者想表達 08/23 04:42
→ Xpwa563704ju: 的意思，能否讀懂文章的意涵，這東西光靠背詠是做不 08/23 04:42
→ Xpwa563704ju: 到的 08/23 04:42
推 zxcasd848: 這幾年的考題是能看出有試著改變啦 不過作文題目就很 08/23 04:53
→ zxcasd848: 爛了 冰箱之類的= = 08/23 04:53
推 Xpwa563704ju: 我當初被考彎腰郵筒，爛題目 08/23 04:56
推 LeonBolton: 如果典論論文算艱澀，以此來作為”鑒別度”很適合啊 08/23 04:59
推 Xpwa563704ju: 拿來當考題考鑑別度很不錯啦，但是當課文就很差了 08/23 05:11
推 hyuchi0202: 閱讀測驗才是真正的通靈王大賽啦 08/23 05:12
推 Vulpix: 請問錯誤的賞析錯誤在哪裡？ 08/23 05:15
推 arrenwu: 這篇在講得比較像是 高中國文教育到底想給學生什麼 08/23 05:21
噓 ig49999: 不重要 國文就是垃圾科目 08/23 05:36
推 aram9527: 國文超重要好爆 國文不好想寫甲文都寫不好== 08/23 05:44
推 fragmentwing: 幹 彎腰當題目真的糞 08/23 05:48
推 oaoa0123: 我怎麼不太覺得編課綱的教授是以「範文」為中心下去選文 08/23 06:04
→ oaoa0123: 的 高中國文課本很明顯是依照各朝代、各體裁最有影響力 08/23 06:04
→ oaoa0123: 的文章下去選的 也就是基於中國文學史 08/23 06:04
推 e04su3no: 閱讀體是指問考生這段作者是想表達什麼這種藍色窗簾嗎？ 08/23 06:14
→ e04su3no: 批改老師又不是作者怎麼會知道作者在想甚麼 08/23 06:14
推 busman214: 別啊，「涵養」這種東西應該是要讓有興趣的學生自己去 08/23 06:15
→ busman214: 培養的吧，當作教學目的也太莫名了，又不是每個學生都 08/23 06:15
→ busman214: 是文學少年/少女… 08/23 06:15
→ e04su3no: 這根本不是在考有沒有讀懂作者的意涵而是在考如何揣摩上 08/23 06:15
→ e04su3no: 意（老師） 08/23 06:15
推 marktak: 他姓曹耶 這些都他下人阿 怎麼會是上意 08/23 06:27
推 CorkiN: 閱讀是文章理解，正常邏輯推論下去選出答案，現在國文考 08/23 06:33
→ CorkiN: 試已經很偏向考你閱讀能力了，我覺得這方向很不錯 08/23 06:33
→ Vulpix: 有一陣子沒看國文考題了，有空的時候翻出來寫寫看閱讀測 08/23 06:41
→ Vulpix: 驗好了。希望是真的閱讀題，不要有「本文意境與下列何者 08/23 06:41
→ Vulpix: 相似」這種問題了。 08/23 06:41
→ toget: 問題是選了萌王，200年後的學生可能以為當時只有史萊姆， 08/23 06:56
→ toget: 其他都是偽作，這個兩難問題本身就是要靠教師靈活補充 08/23 06:56
推 articlebear: 不同意 就算我沒看過那些文章 曹丕這篇光就文字跟論 08/23 06:57
→ articlebear: 說的部分都寫得很好 裡面一堆金句 文人相輕 自古而然 08/23 06:58
推 xiaohua: 整篇看下來，突然有點好奇，美國、英國教英文，也是這樣 08/23 06:58
→ xiaohua: 選古英國歷代代表文章集結成課本來教嗎？@@ 08/23 06:58
→ articlebear: 常人貴遠賤近，向聲背實，又患闇於自見，謂己為賢 08/23 06:58
→ articlebear: 中間講七子每個人的部分的確比較難記跟理解 但只有一 08/23 06:59
→ articlebear: 小段而已 08/23 06:59
推 RoChing: 我不贊成國高中國文課文是「如何寫論說文的範文」，否則 08/23 07:12
→ RoChing: 怎麼不擺一篇四平八穩的大白話就好， 08/23 07:12
→ RoChing: 讀古文就是同時可以學到各種修辭、筆法、文學史、練習從 08/23 07:12
→ RoChing: 文章了解作者及時代背景的交互關係等等 08/23 07:12
推 fragmentwing: 同意不該強迫培養涵養 這又不是大學國文系 這是義務 08/23 07:15
→ fragmentwing: 教育欸 08/23 07:15
→ fragmentwing: 我還寧可體制背一背當給尊重就好 而且以台灣史觀來 08/23 07:16
→ fragmentwing: 看台灣人背這些很怪 08/23 07:16
→ RoChing: 拿動畫心得的例子，對完全不看的人或許一頭霧水，但已經 08/23 07:18
→ RoChing: 循序漸進讀了一些文章的學生更像是已經看過幾部國民番吧 08/23 07:18
→ RoChing: ，一篇好的心得文比起了解個別動畫內容，更重要的是有助 08/23 07:18
→ RoChing: 於了解動畫迷文化，就有點類似這功用 08/23 07:18
→ RoChing: 話說現在討論的典論論文這篇不就正是講古人對文章的看法 08/23 07:22
→ RoChing: 嗎，扯什麼藍色窗簾 08/23 07:22
推 e04su3no: 我是再講閱讀題的部分？請問你看的懂國文嗎？ 08/23 07:31
推 hdjj: 先來一篇洛神賦開開胃 08/23 07:38
推 fragmentwing: 正常來說應該是台灣有某篇文章 講到這篇文章的體裁 08/23 07:38
→ fragmentwing: 時才提到古代中國/當時日本/外國有這種體裁比較對吧 08/23 07:38
→ fragmentwing: ? 08/23 07:38
→ fragmentwing: 然後投稿在東京、北京的中文文章放在外國中文自成一 08/23 07:40
→ fragmentwing: 系，和一般翻譯外文作區別 08/23 07:40
推 Vulpix: 不見得吧，這是臺灣史觀，也只是一種pc而已…… 08/23 07:40
→ Vulpix: 而且如果體裁是古中國有的，通常那些更典型啊。 08/23 07:41
→ hdjj: 台灣文學太短,跟古代中國文學的關係遠到可以說快毫無連結了 08/23 07:42
→ hdjj: 甚至可說,跟日本文學的關係可能還要近的多 08/23 07:43
推 Vulpix: 白話文學的關係吧。明鄭、清時期的文人寫文章還是有那種 08/23 07:45
推 fragmentwing: 所以到底為啥要我們讀對岸自己都文革掉的東西?覺得 08/23 07:46
→ fragmentwing: 這不奇怪其實只是因為我們習慣了而已吧 08/23 07:46
噓 jkkkj123: 原PO在舉什麼奇怪的例子？ 你寫的夠好夠生動就會推薦了 08/23 07:46
→ jkkkj123: 啊 為啥我要顧慮沒看動畫的人能不能被吸引 08/23 07:46
→ Vulpix: 氣息。日本文學那就是割讓後的影響了。 08/23 07:46
→ hdjj: 對岸文革掉古文是他們無知啊,不然他們尊馬列,你要不要來一點 08/23 07:47
→ Vulpix: 是啊，奇不奇怪不本來就是看習慣的嗎？不習慣的東西就是 08/23 07:47
→ hdjj: 而且他們現在還不是把這些東西重新撿起來了 08/23 07:47
→ fragmentwing: 台灣文學還是有東西讓你讀的啊 滿好奇澳大利亞和美 08/23 07:47
→ fragmentwing: 國也是一堆英國文學當教材嗎? 08/23 07:47
→ Vulpix: 奇怪。然後文革不是什麼好東西吔XD 08/23 07:47
→ fragmentwing: 但我又不是中國人＜-這最根本的問題 08/23 07:48
→ Vulpix: 臺灣文學有東西可以讀我也知道啊，有一篇叫雅量的文章。還 08/23 07:48
→ hdjj: 但你現在用的是中文,整個文化體系跟中國文化是不可能斷開的 08/23 07:49
→ fragmentwing: 所以我就挺好奇 澳大利亞和美國 課文也是一堆英國古 08/23 07:49
→ fragmentwing: 文嗎? 08/23 07:49
→ Vulpix: 我是，我是中華民國人。這再談下去要4-11了啦>"< 08/23 07:50
→ hdjj: 每一個用詞,背後的意含都是中國歷史,這跟你當不當中國人無關 08/23 07:50
→ Vulpix: 雖然不是很確定，但讀文學的應該都會碰過莎士比亞。 08/23 07:51
推 fragmentwing: 莎士比亞以外呢? 08/23 07:51
→ hdjj: 我是覺得,當討論裏出現我不是中國人所以不想讀中文的說法時, 08/23 07:52
→ fragmentwing: 中文的古文不是只有孔老夫子而已欸 08/23 07:52
→ hdjj: 已經沒有討論的必要了,完全沒有共識 08/23 07:52
→ fragmentwing: 不是不想讀中文 是不想讀其實沒啥用到的古文 08/23 07:52
→ hdjj: 嗯,你爽就好 08/23 07:53
→ fragmentwing: 掰掰慢走不送 08/23 07:53
推 Vulpix: 因為我沒讀過啊，我剛剛試著去查了，但資料還不夠。但AP 08/23 08:07
→ Vulpix: 的課程中有一個中文裡面叫做英美文學的科目，考大學要考的 08/23 08:08
推 crystal0345: 台灣文學結果提雅量 我吐了 08/23 08:11
→ Vulpix: ，並不是只有美國文學。 08/23 08:11
→ Vulpix: 啊，對不起，我好像搞錯了。不是雅量，那夏夜吧…… 08/23 08:12
推 fragmentwing: 你要這樣講我們課本裡還有麥帥啊 08/23 08:12
→ Vulpix: 講雅量本來是想用雅量二字……畢竟以前讀過的這方面的文章 08/23 08:13
→ Vulpix: 裡最有名的就那篇了。 08/23 08:13
→ Vulpix: 所以很多元了不是嗎？根本沒有必要繼續排擠啊。 08/23 08:14
→ fragmentwing: 如果真的要以台灣角度來思考的話 荷治可能沒有 清領 08/23 08:16
→ fragmentwing: 、日治、接收後、近代會是四大類吧 皇民時期可能會 08/23 08:16
→ fragmentwing: 自己獨立出來變第五類這樣 08/23 08:16
→ fragmentwing: 排擠?是不要讓中國文學繼續排擠其他部分吧? 08/23 08:17
推 Vulpix: 這就角度不同而已，你要說史觀不同也行。真的用上成語的時 08/23 08:22
推 fragmentwing: 成語的來由可以放到補充啊 文言文自己也都滿滿的註 08/23 08:23
→ fragmentwing: 釋了 08/23 08:23
→ Vulpix: 候(四字的那種)，臺灣自產的大概只有三隻小豬跟罄竹難書的 08/23 08:23
→ Vulpix: 新解吧。 08/23 08:24
→ fragmentwing: 對啊 其實我們就是在討論中國史觀和東亞史觀下的國 08/23 08:25
→ fragmentwing: 文教育 08/23 08:25
推 fragmentwing: 換成地理就是到底是要背中國鐵路還是菲律賓有分哪幾 08/23 08:28
→ fragmentwing: 座大島的問題 08/23 08:28
推 Vulpix: 那就……我不討厭我以前受的教育。吞濁水、銜遠山這種筆法 08/23 08:29
→ Vulpix: 不能在課堂上欣賞到的話我是很惋惜的。 08/23 08:29
→ Vulpix: 中國鐵路還是比較重要的吧，你當成敵國來看是重要的，當成 08/23 08:31
→ fragmentwing: 這種偏專業的移到大學中文系去就行啦 08/23 08:31
→ Vulpix: 生意往來對象也很重要。 08/23 08:31
→ fragmentwing: 要這樣說那菲律賓和日本鐵路也要背喔 畢竟都是附近 08/23 08:32
→ fragmentwing: 的國家 08/23 08:32
→ Vulpix: 那種要觀賞範文練習作文的麻煩往下到國中好嗎？十二年真的 08/23 08:32
→ fragmentwing: 敵國……你是要（4-11）嗎 08/23 08:33
→ TED781120: 我那時的課本沒這篇，也不在考試範圍內。 08/23 08:33
→ Vulpix: 太長了。你的要這樣說是跟著市場那句吧？啊敵國咧？ 08/23 08:33
→ fragmentwing: 更早的40選時期補習班應該都會講到這篇吧 08/23 08:34
→ TED781120: 甚至補充文選也沒這個。 08/23 08:34
→ Vulpix: 所以其實這個問題不該在這板討論XD 08/23 08:35
→ TED781120: 我不知道更後面的課綱有沒有，但如果早就不在課程範圍 08/23 08:35
→ TED781120: 內了，你們怎麼還在吵該不該納入課綱呢？ 08/23 08:35
→ fragmentwing: 還是你的世界只有中國沒有日本韓國菲律賓? 08/23 08:35
推 fragmentwing: 回T大 到我這時期（末代基測）的高中都還有在講喔 08/23 08:39
→ Vulpix: 我知道你想說什麼，但我的想法是綜合各種面向來看，老母雞 08/23 08:41
→ TED781120: 所以是在我那時刪掉後來又加回去了嗎…… 08/23 08:42
→ Vulpix: 地區就是個特別的地區，至少對中華民國而言是如此。 08/23 08:43
→ TED781120: 靠北現在的課綱真的有這篇=_= 08/23 08:43
推 jeff0801: 推，舉例淺顯易懂 08/23 08:44
→ Vulpix: 不知道，但這篇不管是作為課文、選修還是古文選都是常客吧 08/23 08:45
→ ROMEL: (繼續離題) 雖然我不是那邊的人啦......你們是不是忘了金門 08/23 08:45
→ ROMEL: 馬祖？ 08/23 08:45
→ Vulpix: 沒有啊，我一直努力在說中華民國。每次說臺灣我都對澎金馬 08/23 08:46
→ Vulpix: 等其他島嶼感到抱歉。 08/23 08:46
→ e3633577: 難怪以前同學抱怨國文很難，國小開始讀世說新語的我根 08/23 08:50
→ e3633577: 本無感 08/23 08:50
→ e3633577: 古文平常用不到，可是可以提升談吐跟用詞遣字的美感吧 08/23 08:52
→ e3633577: 職場上一堆表達能力障礙的信件看到就想翻白眼 08/23 08:53
推 fragmentwing: 台灣一詞就能代表整體了啊 講日本也不是只有本島啊 08/23 09:04
→ fragmentwing: 要講離島台灣還有東沙和蘭嶼呢 08/23 09:04
→ Winter1525: 不就評論文學的初始？ 08/23 09:05
→ fragmentwing: 我實在不覺得連閱讀都有點困難的古文（而且不是難在 08/23 09:05
→ fragmentwing: 文意而是翻譯）和提升白話文美感能有什麼明確的關係 08/23 09:05
→ fragmentwing: 在 08/23 09:05
→ MikageSayo: 常看到的大都是那種看起來優美，唸起來尷尬的美感 08/23 09:07
推 fragmentwing: 那個純粹是天生和閱讀量的問題 08/23 09:10
→ shifa: 美感一回事，但是現在一堆文章不知所云到讓我很頭痛是真的 08/23 09:14
推 zeyoshi: 不收錄看不懂的古文 就會收錄看不懂的現代文吧 08/23 09:15
推 Winter1525: 而且你“看XX相輕 自古皆然”這句有多好用== 08/23 09:16
推 F16V: 用邏輯思考，應能通了吧 08/23 09:16
→ MikageSayo: 那種抓了幾個古文進句內，結果唸出來很尷尬的東西 08/23 09:17
推 omniscience: 讀起來艱澀我認為常常是搞不清楚字的意思吧？課本有 08/23 09:18
→ omniscience: 讀熟我倒認為閱讀有些字義都可以類比，很多小字意思 08/23 09:18
→ omniscience: 一樣，這就有價值了啊 08/23 09:18
推 busman214: 提升什麼美感啊XD 有些職場文件有寫作規範，而且力求簡 08/23 09:19
→ busman214: 單直接，每次我看到有人信件寫得繞來繞去、贅詞一堆都 08/23 09:19
→ busman214: 很想吐血XD 08/23 09:19
推 aganhog: 我不是很在乎典論論文有沒有放在課本裡，但很明顯推文裡 08/23 09:28
→ aganhog: 說的放進來要教我們的部分我當初一點都沒有吸收到，只記 08/23 09:28
→ aganhog: 得注釋夭受難背 08/23 09:28
推 crystal0345: 以前課綱的文言比例高 現在還不是一堆 08/23 09:29
→ omniscience: 課綱選的文言算簡潔了吧，駢文跟漢賦都少，寫文章繞 08/23 09:29
→ omniscience: 來繞去可能是本身表達跟語言編排能力都不甚強 08/23 09:29
→ crystal0345: 中老年人打的支離破碎文章 08/23 09:29
推 pp688039: 這篇害我跳出去看是不是進錯版了=.= 08/23 09:33
推 s210125: 歪腰郵筒那屆最讓學生痛苦的是學校會叫你練習一堆古文相 08/23 09:35
→ s210125: 關的來寫第一跟第二部分 結果那年都白話文考琦君== 08/23 09:35
→ s210125: 反正選擇題部分你題目多寫一點有語感就隨便寫隨便對的 08/23 09:36
→ s210125: 頂多錯個一兩題吧 08/23 09:36
→ RoChing: （回上面）傳達作者意思本來就是文章最基本的功用，國文 08/23 10:13
→ RoChing: 課就是要訓練這邏輯，還在那邊閱讀題是老師意思不是作者 08/23 10:13
→ RoChing: 意思，何況這篇正討論典論論文這個用意講得很明白的例子 08/23 10:13
推 lifehunter: 就是因為魏晉風格多變 只選一篇很難代表 國文課也不是 08/23 10:32
→ lifehunter: 真的要深入跟你研究魏晉文學 那就選既是文人也是皇帝 08/23 10:33
→ lifehunter: 又兼論魏晉文學的文章 這代表性夠了吧 08/23 10:34
推 lifehunter: 至於你說難度太高 一本課本裡總是要有幾隻S級妖怪吧 08/23 10:37
推 stardust7011: 我記得這篇是放補充教材而非課本，真的除了名稱之外 08/23 10:49
→ stardust7011: 都沒印象 08/23 10:49
→ buffalobill: 出師表算魏晉文學嗎？ 08/23 11:00
推 vinc4320: 沒有典論論文 網路上還會有宅宅相輕這個用語嗎 08/23 11:07
推 mini31241: 教國文不如教邏輯 08/23 11:09
推 Vulpix: 邏輯還是從數學去學吧，但是拔掉好久了呵呵。 08/23 11:20
推 et310: 這篇推文辯論也太有水準 08/23 12:44
推 ericayou: 快推 不然別人以為我理組 08/23 13:06
→ EZ78: 有人講美國英國 美國英國英文也是要閱讀一堆經典的喔 08/23 13:45
→ EZ78: To Kill a Mockingbird跟莎士比亞之類的都是必讀 08/23 13:45
→ EZ78: 莎士比亞的英文也是一樣晦澀難懂。 08/23 13:46
→ EZ78: 只是他們考試方式沒這麼傾向背誦而已 08/23 13:47
→ EZ78: 反而是以更硬的自己寫summary跟閱讀心得之類的為主XD 08/23 13:49
→ SeanLynch: 有些課本會選王粲登樓賦或是丘遲與陳伯之書，只是難到 08/23 14:51
→ SeanLynch: 哭爸，也比較難活化，大考也不大愛考 08/23 14:51
推 ogami: 與陳伯之書就滿紙謊言，丘遲老闆跟陳伯之都是下三濫還捧得 08/24 09:23
→ ogami: 跟聖人一樣 08/24 09:23