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看了前幾天的討論我一直在自省; 比較喜歡一代的蜘蛛人電影到底有沒有回憶加成 所以做了一個假設: 如果我小時候看的是現在這個高中生蜘蛛人電影, 而第一代的蜘蛛人電影是這幾年上映 評價會不會不一樣? ......感覺會耶 但不是回憶加成,比較像是已經先入為主的建立起蜘蛛人的形象 後來的人設如果不太一樣自然會當成外傳來看 起跑點就不一樣了---- 說到底只是這樣的差異而已 大家覺得咧 -- 這世界偶爾殘酷過了頭 因此選擇用閱讀祛除迷惘 用編程面對寂寞 用寫作宣泄悲傷 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630046219.A.5A4.html
AdmiralAdudu: 不會 陶比的劇情都有夠好看 08/27 14:37
ClawRage: 你是說把那些事先設想觀眾之到隻豬人所以背景大砍的 08/27 14:38
※ 編輯: openbestbook (145.239.133.204 波蘭), 08/27/2021 14:39:22
HsuGun: 一二可能會,但是三代當鋼鐵人小弟我就是不能接受 08/27 14:38
ClawRage: 故事硬往前挪先播,然後讓人一頭霧水嗎 08/27 14:38
ThreekRoger: 會覺得陶比到底在魯三小 這哪是蜘蛛人 08/27 14:39
ThreekRoger: 蜘蛛人就是要嘴炮風趣阿 08/27 14:39
HsuGun: 如果我小時候先看荷蘭版,再看陶比版,反而會覺得陶比更好 08/27 14:39
t77133562003: 陶比認真來說是離原作最遠的吧 先接觸漫畫遊戲的 08/27 14:40
t77133562003: 更本問號 08/27 14:40
HsuGun: 我會很高興終於可以看到蜘蛛人獨當一面有所成長了 08/27 14:40
Jin63916: 會覺得設定魔改吧,怎麼突然自體噴絲了 08/27 14:41
HsuGun: 應該說不管原作如何,多數人進戲院是想要看好看的英雄電影 08/27 14:41
Jin63916: 但又覺得怎麼這麼寫實 08/27 14:41
tottoko0908: 會 會一堆老人說陶比不尊重原作三小的 08/27 14:41
HsuGun: 而現在的荷蘭弟就算貼近原作,但就是真的不好看那也沒用 08/27 14:42
Jin63916: 是給成人看的電影 08/27 14:42
AdmiralAdudu: 現在超英片就是一種電影類型 沒看過原作的一堆 包 08/27 14:43
AdmiralAdudu: 含我在內根本不在乎原作長怎樣 我就想看好看的電影 08/27 14:43
TrickerTewi: 陶比版真的莫名抑鬱的點不太適合現代人 08/27 14:43
TrickerTewi: 之前跟35一起重看時,真的有些片段痛到不行 08/27 14:44
HsuGun: 如果貼近原作漫畫但是又拍得不好看,那就是漫畫本身問題了 08/27 14:44
pufferfish72: 陶比才比較接近原作吧 08/27 14:44
t77133562003: 好看嗎? 陶比 2 3 也都是爛片吧....單指1好看我還 08/27 14:44
t77133562003: 沒意見 08/27 14:44
pufferfish72: 彼得本來就是有一點宅又有點悶騷吧 08/27 14:44
HsuGun: 而現在美漫因為SJW的介入以及商業考量,的確是變得不好看 08/27 14:44
brian040818: 好看的版本就是好看 黑暗騎士不抑鬱嗎 08/27 14:45
vincent3768: 陶比版最好看我覺得是2 08/27 14:45
ThreekRoger: 那是不同作品阿 我看蜘蛛人就不想看抑鬱阿 08/27 14:46
pufferfish72: 黑暗騎士根本靠希斯萊傑 08/27 14:46
TrickerTewi: 黑暗騎士還真的比較不抑鬱,陶比那太刻意 08/27 14:46
HsuGun: 其實如果荷蘭弟開始有責任感,然後不要搞聯動,應該有機會 08/27 14:46
pufferfish72: 講真的貝爾蝙蝠俠沒演出那種感覺 08/27 14:46
pttha: 陶比版如果現在上映,特效跟時代設定都有跟上,但劇情演員 08/27 14:46
pttha: 不變,我覺得還是會熱賣欸 08/27 14:46
vincent3768: 以前大家不熟悉蜘蛛人不會比較 但這幾年有動畫有遊 08/27 14:47
vincent3768: 戲 就算沒看過漫畫也會拿去跟這兩者比較 陶比版的人 08/27 14:47
vincent3768: 設一定更會遭到質疑 08/27 14:47
pufferfish72: 貝爾蝙蝠俠給我的感覺就是裝B而已 08/27 14:47
TrickerTewi: 1可以,2、3有點莫名其妙,女主角超不討喜 08/27 14:47
vincent3768: 陶比版的瑪莉珍就更不用說了 恐怕會先被炮一輪 08/27 14:47
t77133562003: 蜘蛛人卡通表示:? 08/27 14:48
HsuGun: 荷蘭最大問題就是太屁太抱大腿,感覺就是配角嘍摟 08/27 14:48
dos32408: 陶比版的配樂無懈可擊 08/27 14:48
TrickerTewi: 到底為啥NTR情節那麼喜歡描寫,2、3部各一次 08/27 14:48
ayubabbit: 如果驚奇蜘蛛人最先上應該能出滿三部曲ㄅ 08/27 14:48
dos32408: https://youtu.be/0Ac4xamCIgY 08/27 14:48
ayubabbit: 真的是沒有比較沒有傷害 08/27 14:49
dos32408: 音樂放到現在還是屌虐加菲跟荷蘭版 08/27 14:49
TrickerTewi: 像新宇宙動畫就很令人滿意 08/27 14:49
undeadmask: 你認真 互換時代大家都只會覺得 鋼鐵人?神盾局?誰? 08/27 14:49
undeadmask: 一堆不清不楚破壞故事結構的東西到底在幹嘛? 08/27 14:49
ayubabbit: 問一下 蜘蛛人嘴砲的樂趣到底在哪啊 看電影都感覺不到 08/27 14:49
ThreekRoger: 現在會被酸 這麼抑鬱是不是DC拍的 08/27 14:49
Tads: 不會吧 1跟3反過來 就變成鋼鐵人小弟進化成獨當一面的英雄 08/27 14:50
Tads: 耶 08/27 14:50
ayubabbit: 電影版感覺越嘴越不受歡迎(? 08/27 14:50
pufferfish72: 其實 蜘蛛人的個性 就是要像米勒版的閃電俠 08/27 14:51
ThreekRoger: 曼威板跟驚奇都有嘴炮成分在阿 陶比才沒有 08/27 14:51
pufferfish72: 那才有孤獨的邊緣天才的感覺 08/27 14:51
ThreekRoger: 看第一次機場大戰那邊就很好笑 08/27 14:51
ayubabbit: 我對漫畫版蜘蛛人唯一的印象只有人貼一張圖 08/27 14:52
dos32408: 電影時長太短了像遊戲版全程嘴砲可以讓玩家了解到這個鄰 08/27 14:52
dos32408: 家英雄的感覺 08/27 14:52
HsuGun: 我承認我受到陶比版的影響,覺得蜘蛛人就是應該要有責任感 08/27 14:52
ayubabbit: 復仇者出團完 蜘蛛人在那邊靠杯 只有我明天要上班嗎 08/27 14:52
HsuGun: 所以對於荷蘭版完全沒有責任感跟成長的英雄很不以為然 08/27 14:52
AdmiralAdudu: 欸 我也很喜歡陶比的音樂 但加菲的音樂才是最屌的 08/27 14:53
AdmiralAdudu: 別亂嘴好爆 08/27 14:53
TrickerTewi: 荷蘭版就是敗在一定要有其他MCU大老出現 08/27 14:53
ThreekRoger: 你覺得連動是敗筆 但那是票房保證阿.. 08/27 14:53
brian040818: 覺得配角反派的存在感也差很多 綠惡魔1.2代博士沙人 08/27 14:53
louis0724: 三如果放在以前一定被噴成狗 鋼鐵人才是小蜘蛛的小弟 08/27 14:53
TrickerTewi: 不然他那個性,說真的拔掉其他大老來寫也是可以 08/27 14:53
brian040818: 到現在都印象深刻,二三代版本...想不起來有誰了 08/27 14:54
HsuGun: 不過也是因為把Uncle班砍掉了,導致彼得帕克無法一夜成長 08/27 14:54
louis0724: 責任感這個設定一直都是蜘蛛人的核心之一啊 08/27 14:54
TrickerTewi: 搞得每個事件不是蜘蛛人專屬,這樣他根本不會成長阿 08/27 14:54
louis0724: 確實 明明是蜘蛛人電影可是永遠要其他大佬帶 08/27 14:55
egghard29: 動畫版邁爾斯也是這幾年上映 結果評價也沒比較差 08/27 14:55
TrickerTewi: 你要他有責任感,一堆事起頭都不是他,還有前輩拉正 08/27 14:55
HsuGun: 那種感覺就跟蝙蝠俠的父母沒死,只是興趣使然的變裝癖二代 08/27 14:56
egghard29: 單純就荷蘭版拍得不夠讓人喜歡 08/27 14:56
TrickerTewi: 這樣他永遠不會覺得自己有責任要扛起全部吧 08/27 14:56
karta018: 很少看超英片的我,就莫名喜歡陶比版,如果荷蘭版先上映 08/27 14:56
karta018: ,就只是跳過沒看而已 08/27 14:56
TrickerTewi: 像是最近遊戲邁爾斯蜘蛛人,也是彼得不在後才開始 08/27 14:57
ayubabbit: 荷蘭版先上就很普通的復仇者聯盟前傳? 08/27 14:57
TrickerTewi: 了解什麼是蜘蛛人 08/27 14:57
pufferfish72: 其實重點不是你的定位是不是跟班 08/27 14:59
pufferfish72: 像是初代羅賓 迪克也是蝙蝠俠的跟班阿 08/27 14:59
pufferfish72: 還不是有很好故事讓迪克成長成獨當一面的英雄 08/27 15:00
TrickerTewi: 其實陶比版2,因為事情一團糟而想放棄蜘蛛人 08/27 15:00
pufferfish72: 所以是整個劇本的問題 08/27 15:00
TrickerTewi: 這點跟荷蘭版2,為什麼還有一堆人扛還要找我這學生 08/27 15:01
Justapig: 不會,昨天才跟我媽一起重看陶比,她覺得陶比很魯很可愛 08/27 15:01
Justapig: ,反而荷蘭加菲都沒感覺 08/27 15:01
TrickerTewi: 心態其實差不了多少 08/27 15:01
HsuGun: 就是陶比沒得聯動,所以到最後還是出來承擔,其實蠻有感的 08/27 15:03
homeboy528: 那是因為你媽不知道原本的蜘蛛人該是什麼樣XD 08/27 15:04
HsuGun: 在那部電影,陶比的能力就是最大的,當然責任也就越大 08/27 15:04
Justapig: 絕大部分的人都不知道啊,台灣本來就不流行美漫 08/27 15:04
Justapig: 單論電影沒有補其他背景知識的情況就是陶比最好看 08/27 15:05
neshitea: 陶比2在是神片,竟然有人說爛 08/27 15:05
HsuGun: 換做現在漫威,蜘蛛人直接擺爛都沒問題 08/27 15:05
millyyuri: 陶比改最後播一定會有差,覺得陶比臉不知道在衰小什麼 08/27 15:06
millyyuri: ,然後女主角好吵,但第二集會有好評,因為八爪太酷了 08/27 15:06
millyyuri: ,然後會說拉火車是致敬荷蘭的拉船哈哈 08/27 15:06
Justapig: 我覺得荷蘭蜘蛛人真的就是粉絲向電影,一般人直接看只會 08/27 15:06
Justapig: 覺得你出一個小跟班的獨立電影幹嘛 08/27 15:06
Justapig: 不過我覺得漫威電影很多都有粉絲向電影這問題,只是蜘蛛 08/27 15:08
Justapig: 人最嚴重,連動來連動去的,一般人看只會覺得莫名其妙 08/27 15:08
HsuGun: 現在你在漫威電影看不到流浪漢舉牌跟報紙報導蜘蛛人消失了 08/27 15:11
HsuGun: 因為其實根本沒有蜘蛛人感覺也無所謂沒什麼差別的樣子 08/27 15:12
HsuGun: 總會有其他更強更有用的超級英雄來代替蜘蛛人打擊犯罪 08/27 15:12
Justapig: 漫威的問題就是蜘蛛人在家耍廢,那也只是變成其他英雄過 08/27 15:13
Justapig: 來尻爆壞人而已 08/27 15:13
Justapig: 完全沒有梅嬸告訴陶比「必須有人犧牲小我作為榜樣,給孩 08/27 15:14
Justapig: 子希望」的那種感動 08/27 15:14
pufferfish72: 其實反派也是重點 荷蘭版的反派都太沒立體感 08/27 15:14
pufferfish72: 感覺就是為了這邊塞一個反派而給一個反派 08/27 15:14
pufferfish72: 你們有米糕基頓還能拍成這麼無聊的反派 08/27 15:15
t77133562003: 講老半天你只是在意是不是獨立電影啊.... 08/27 15:15
ThreekRoger: 大部分人嫌就只是嫌他不像獨立電影阿 08/27 15:17
HsuGun: 就是因為他不像蝙蝠俠三部曲是獨立電影,有太多商業考量 08/27 15:17
ThreekRoger: 只是不希望看到蜘蛛人加進曼威宇宙而已吧 08/27 15:17
HsuGun: 所以才會導致人設跟劇情編排有非常多尷尬的地方 08/27 15:17
homeboy528: 其實我反而最喜歡安德魯的版本欸 08/27 15:18
homeboy528: 蜘蛛人的屁有出來,特效也很讚,尤其第二集打電光人 08/27 15:18
pufferfish72: 安德魯版本拍太長了 而且改編太多 08/27 15:18
homeboy528: 兩個都是速度型角色打起來的精采度有做好 08/27 15:18
pufferfish72: 拖戲是安德魯版本的問題 08/27 15:18
scott032: 陶比版光是反派塑造都屌打後面兩代的 便當也是發很大 08/27 15:19
pufferfish72: 我記得蜘蛛人個性不是那種中二屁 08/27 15:19
Justapig: 也不完全是獨不獨立,像是鋼鐵人 美國隊長前兩集這類比 08/27 15:19
Justapig: 較早的,雖然有連動,但是就沒有這麼硬要賣漫威宇宙,也 08/27 15:19
Justapig: 沒那麼粉絲向 08/27 15:19
TrickerTewi: 就隔離性沒做好,蟻人1、2都是專心跑自己 08/27 15:19
scott032: 八爪博士手術室那段屠殺現在還是讓人印象深刻 08/27 15:19
pufferfish72: 比較像閃電俠那樣 想證明自己 08/27 15:19
TrickerTewi: 就你蜘蛛人一開始就搞連動,連動到無法成為紐約英雄 08/27 15:20
HsuGun: 一旦搞聯動就會把劇情焦點分散,尤其配角人氣還比蜘蛛人高 08/27 15:20
ggway2800: 讓好演員演個無聊的反派,MCU搞過好幾次了XD 08/27 15:20
TrickerTewi: 不然其實MCU大家其實都我行我素,某地區期待誰很正常 08/27 15:21
pufferfish72: 其實跟誰連動真的不適問題 08/27 15:22
akirachen100: 陶比版除了一直驚聲尖叫的女主真的沒啥問題 08/27 15:22
pufferfish72: 夜翼的故事還不是常常綁老爺一起講 08/27 15:22
HsuGun: 荷蘭演蜘蛛人這麼多部了,其實我還是不知道他當英雄的理由 08/27 15:23
kanokazurin: 根本沒辦法比較 因為有漫威加入話題性就是比索尼要高 08/27 15:23
Justapig: 我到現在還是很困惑,為什麼蜘蛛人這種美漫人氣前幾名的 08/27 15:23
Justapig: 英雄,都已經個人電影了,還是完全不給發揮空間 08/27 15:23
ThreekRoger: 哪有什麼好困惑的 票房很高不就有抓住粉絲嗎 08/27 15:24
tolowali: 小時候看陶比版一直以為蜘蛛人就是內向魯蛇XD 08/27 15:24
ThreekRoger: 曼威就知道曼威粉想看什麼啊 08/27 15:24
ThreekRoger: 曼威宇宙就是拍給曼威宇宙粉絲看的阿 08/27 15:25
xxx60709: 不給發揮空間我覺得有個很大的原因是版權 08/27 15:27
xxx60709: 只要還在索尼手上,就不可能給他太重要的定位,不然哪天 08/27 15:27
xxx60709: 索尼牙起來就會變成像黑豹2的問題 08/27 15:27
Luos: 老人情懷真的是財富秘密 08/27 15:29
qscgg: 當然會啊...你去看看陶比版的特效,還有敘事方法也很古了 08/27 15:30
Justapig: 他的問題就是漫威粉會去看,但是蜘蛛粉看得不爽ㄚXD 08/27 15:30
ThreekRoger: 票房很高也懶得理蜘蛛粉爽不爽了吧 08/27 15:33
ThreekRoger: 不然去連署重新上映陶比版蜘蛛人ww 08/27 15:33
Justapig: 可剝蜘蛛粉沒人在意嗚嗚嗚QQ 08/27 15:33
t77133562003: 蜘蛛粉要不要分原作粉 和陶比粉啊 笑死ww 08/27 15:36
Justapig: 我自己是有看漫畫的陶比粉,我就只是想看蜘蛛人在電影裡 08/27 15:38
Justapig: 面出來秀一波ㄚQQ 08/27 15:38
JCS15: 怎麼一直想貶低陶比版 荷蘭蜘蛛人到底有什麼優點 好在他身 08/27 15:42
JCS15: 處漫威電影宇宙 很多其他角色可以露臉嗎 08/27 15:43
t77133562003: 其實你整串看下來 沒人說他好啊XD 更多人是在比爛 08/27 15:44
gametv: 陶比版現在上映應該會被SJW圍剿瑪莉珍沒穿胸罩... 08/27 15:45
curlymonkey: 陶比yyds 08/27 15:45
JCS15: 講到要假設時間互換 重點不就聚焦在蜘蛛人本身了 我就想知 08/27 15:45
JCS15: 道作為一個蜘蛛人 荷蘭版到底有哪些地方優秀 08/27 15:46
IB1SA: 漫威漫畫剛窩啥事 窩只看電影 08/27 15:46
HsuGun: 如果現在願意花一集好好獨立描寫蜘蛛人的故事其實會很棒 08/27 15:47
protess: 電影閃電俠只是想交朋友XD 08/27 15:48
HsuGun: 我可以預料到第四代蜘蛛人應該會比陶比更抑鬱更像DC 08/27 15:48
work1024: 不會 陶比>all 08/27 15:48
t77133562003: 更像DC你是說小丑女嗎XDDDDDDD 怕 08/27 15:49
JCS15: 說什麼有回憶加成 要互換上映時間 那新的版本要重新編排嗎 08/27 15:52
JCS15: 還是原汁原味搬到十幾年前 電影宇宙要不要也穿越時空 08/27 15:53
will1205: 會 討論會變成陶比把蜘蛛人演成憂鬱衰臉文青很難看 08/27 15:56
Justapig: 上面講沒穿胸罩我才想到,對欸,瑪麗珍被八爪博士綁起來 08/27 15:57
Justapig: 的時候都在激凸XD 08/27 15:57
TaichungC: 會,會叫陶比乾脆比手語演出 08/27 16:03
anorca: 夜翼最初就是配合蝙蝠俠設計出來的角色,就算出個人刊也逃 08/27 16:03
anorca: 不開聯動的那種,沒蝙蝠演啥? 08/27 16:03
anorca: 小蜘蛛是獨立的,跟夜翼的狀況又不一樣= = 08/27 16:03
Jabarkas: 這樣會沒續作,第一作就直接沉船了 08/27 16:05
ks007: 3不管在之前之後都比不上1,2 08/27 16:05
undeadmask: 其實要說陶比版偏離原作也很微妙就是了,美漫世界觀 08/27 16:13
undeadmask: 不是都任憑作者自己詮釋發揮的嗎?那麼初代電影蜘蛛人 08/27 16:13
undeadmask: 就是山姆雷米創作的獨立故事,1-3部曲就是很完整的魯 08/27 16:13
undeadmask: 蛇彼得帕克傳。光這獨立性就屌打漫威宇宙框架下的小蜘 08/27 16:13
undeadmask: 蛛了 08/27 16:13
tolowali: 哈哈 先上荷蘭版打頭陣沒連動 可能真的會沒續作喔 08/27 16:26
blueshya: 陶比版1 2集故事性比較好,第3集不佳,加菲版1集不錯,2集 08/27 16:28
blueshya: 就不行了,荷蘭版中規中矩,但就故事性來陶比版還是比較好 08/27 16:29
JCS15: 人設問題與其用三代來比 不如直接討論如果漫畫是陶比形象會 08/27 16:30
JCS15: 不會那麼紅 這樣原作黨還比較有機會爭贏 還不用扯什麼情懷 08/27 16:31
blueshya: 而且就偏離原作而言,荷蘭版演成鋼鐵人小弟也夠偏離原作 08/27 16:31
blueshya: 原作蜘蛛人最好像荷蘭蜘蛛人,整天像鋼鐵人小弟 08/27 16:31
Gouda: 不用互換 等30年後這群第一印象陶比版都老了後就知道了 08/27 16:49
Gouda: 到時這批人 也就是現在PTT的主力 就會見識到什麼叫做自己 08/27 16:49
Gouda: 時代的逝去 08/27 16:49
t78923t: 安德魯版的當初也標榜是走貼近原作路線的吧 08/27 16:53
bloodyneko: 荷蘭版不好說,不過加菲版我現在都還是覺得比陶比好看 08/27 16:55
david95525: 就說先入為主 像我很晚才補陶比版 就覺得一般般吧 08/27 16:55
a92005712d: 荷蘭弟真的不怎麼好看 感覺只是紅在年輕跟顏值 08/27 17:00
kris4588: 陶比上映的時間沒什麼英雄片 所以才會覺得特別 08/27 17:01
oneyear: 陶比的角色刻畫比較有深度,新版的就比較像爽片,一開始 08/27 17:01
oneyear: 會覺得新版嘴砲很好笑很爽,但看到陶比版電視重播時,又 08/27 17:01
oneyear: 覺得還是陶比版經典有深度更有生活上的掙扎。 08/27 17:01
BSpowerx: 光看一堆人對加菲版的感想是「好蠢喔為什麼蜘蛛人還要 08/27 17:03
BSpowerx: 自製什麼發射器」就知道先入為主觀感有多重 08/27 17:03
bloodyneko: 而且陶比能夠比較有深度是因為新版的蜘蛛人沒辦法再深 08/27 17:06
bloodyneko: 入的演一次班叔的劇情 08/27 17:06
ZzERICzZ: 驚奇版根本爛到噴汁,為了打壓陶比版人設屎都能說香 08/27 17:23
Heron0028: 不是 新的蜘蛛人在前面演 大家只會說鋼鐵人是誰 08/27 17:36
s0450336: 第三代不會,一副鋼鐵人跟班的樣子 08/27 17:37
Heron0028: 過了幾十年評價就會變了 我親戚給他小孩看陶比版 結果 08/27 17:39
Heron0028: 他還沒看完就在滑手機了… 08/27 17:39
Safrian: 欸認真說蜘蛛人是英雄片的教祖。當初很多新奇的轉折和設 08/27 18:26
Safrian: 定,放到今天已經被養大的觀眾胃口前,無疑會產生老套之 08/27 18:26
Safrian: 感,所以這樣比實在不太公平。 08/27 18:26
Safrian: 但一代確實擁有某些今天商業取向的超英片所沒有的,像是 08/27 18:26
Safrian: 一些哲理思考和美學,如今依舊被奉為經典我認為是合理的 08/27 18:26
Safrian: 。 08/27 18:26
s891234: 目前三代最好看的我覺得是蜘蛛人一,最難看的是蜘蛛人三 08/27 18:31
s891234: ,都是第一代XD 08/27 18:31
e86117934: 陶比版第一集真的很好,但是看到第二集那個衰小樣就超 08/27 18:39
e86117934: 不喜歡,第三集要忘掉中間那段太難了...... 08/27 18:39
missyoutoday: 交換的話三代你會看不懂 08/27 20:24