Re: [閒聊] Dr.STONE 新石紀 208 (雷)

[alucard6310 (人生只為漫畫而活)]

科技我不懂但我有點想探討本話的不起眼角色「岩漿」

（啊，不過要是有人肯科普一下這話的科技品原理、歷史、趣聞我會很感謝你）

這個東西感覺有很多趣聞、歷史
https://i.imgur.com/iTgR70m.jpg
https://i.imgur.com/pZIdDwZ.jpg

這話其實很快速的帶過不少東西
算優點也算缺點，優點是不拖戲缺點就是該講的講太少...

而我覺得岩漿或許是其中受到最大震撼的，本話的數學奧運只有阿鉻想認真比，其他兩位
根本是放推或知道答案故意不說。

而為展現計算機的厲害，他們選新石角色當中腦子不好的「岩漿」
https://i.imgur.com/t273Wsk.jpg

這一格應該可以看出岩漿一臉問號

緊張、害怕的感情都有，因為岩漿一直以來就是覺得自己腦子不好，前期在石神村的時候
也是害怕只有勞力的自己會失去價值。
https://i.imgur.com/7XFdjgQ.jpg

但是當拿到計算機時，他安心不少
並且當他能夠計算他以往無法計算的數字，甚至速度勝過千空他們
https://i.imgur.com/gSz7Xrn.jpg

岩漿這個背影內心不知道是怎想的
https://i.imgur.com/tPCigaz.jpg

其實新石紀裡我覺得變化最多的是他

不知道岩漿眼中的世界，夠有趣嗎？
https://i.imgur.com/8STMqbV.jpg

新石前幾話一直強調，科學能夠拉近人之間距離，而科學不是只屬於天才。

計算機的出現拉近岩漿跟那群怪物的計算能力，雖然千空那群怪物還是很厲害，但不擅長
計算的岩漿也能輕易計算複雜的數字，正如眼睛有疾病的西瓜也能像常人一樣看清物品。

每次看到新石拿出這種我們很日常的東西給原始人都莫名的有種感動。




然後另一個題外，龍水是不是想要掌控世界啊...他已經把整個世界的貨幣都握在手上...

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→ MOONY135: 不會 因為根本沒拉近 其他人也可以用 講的跟專武一樣
推 melzard: 其他人也可以用這就是最大關鍵了啊
→ melzard: 工具的意義就是在讓凡人也能具備前所未有的能力
→ alucard6310: 怎會沒拉近...就是大家都能用才顯得可貴...石神村那
→ alucard6310: 群連99乘法都不會的都能算數，這東西不厲害嗎...
推 gunship: 50+100跟1+100的差別
推 ikarifaye: https://youtu.be/mfEKIERbnc4
→ MOONY135: 其他人也可以用 他還是只有勞力而已啊 只是解放
→ MOONY135: 都可以勝任這項工作
→ MOONY135: 新石紀科技進步的這麼快 不用十年可能都有電腦了
推 jupto: 看似拉近其實根本是拉大差距 工具人人能用 但是會不會用
→ jupto:  有沒有工具 可不是人人平等
→ MOONY135: 到時候學不會電腦不就更加被淘汰感嗎
→ MOONY135: 假如現在要你教70歲老人用手機或者上網 是不是很困難
推 zanmarouga: A可以三秒算出答案 用三秒可以算出答案的計算機還是三
→ zanmarouga: 秒
→ MOONY135: 但他們那個年代可能三四十歲才有計算機 所以學會計算機
→ MOONY135: 可能還可以用到六十退休 新石紀把這個速度縮短好了
→ jupto: 徒手是有上限的 再強就打十個 但是有核彈打上億都不是問題
→ MOONY135: 五年後可能就有電腦 到時候他學不會 十年後智慧型手機
→ MOONY135: 到時候才是更絕望吧
→ zanmarouga: B原本要一分鐘才算出答案 用三秒算出答案的計算機會變
→ zanmarouga: 三秒 是這概念吧
→ MOONY135: 當科技進化速度太快的時候 腦袋不好使的人才是最痛苦的
→ MOONY135: 要換版的太快
推 Pegasus99: 什麼歪理 沒有工具 他當下就輸給天才了 有了科技才有
→ Pegasus99: 機會 你是看到半杯水就想到渴死的那種人吧
→ Pegasus99: 直接否定他 把他當一定學不了新工具的人 然後怪工具
推 paul26277: 工具做出來會讓人難上手就是失敗的設計
推 hitsukix: 有了工具後努力就會有一定價值
→ Pegasus99: 他是“現在”就需要計算機來翻身的人 你卻執著在到時
→ Pegasus99: 候智慧型手機會淘汰他？
→ MOONY135: 問題就在於新石紀科技進化太快了阿 以前的人會車床
→ MOONY135: 按按鈕就可以產出一些零件好幾十年
→ Pegasus99: 然後還拿70歲腦袋退化當背書 人家只是未開發腦袋 可不
→ Pegasus99: 是腦袋萎縮
→ Pegasus99: 美國篇就有人質疑大樹/冰月這種肉體派的未來 現在就告
→ Pegasus99: 訴你 去學科技 發揮自己的用途 而不是害怕科技淘汰人
→ Pegasus99: 類
→ MOONY135: 他們現在就是人少然後科技進步太快 有電腦之後會快速
→ MOONY135: 需要做機器人的年代要到來吧 要比喻就是把現在七十歲的
→ MOONY135: 人 在他們三十歲的時候用時光機把他們帶到現在的差距感
→ Pegasus99: 我三類組的啦 只能舉我懂的 基因定序領域 桑格定序法
→ Pegasus99: 利用它 全世紀花快十年定序人類基因 現在NGS只要幾小
→ Pegasus99: 時 你猜那些學桑格定序的人怎麼了？失業了？當然是去
→ Pegasus99: 學NGS啊 然後一樣過的好好的
→ Pegasus99: *全世界
推 kitty0625: 當然有拉近啊……沒什麼好反對的吧…..
→ Pegasus99: 然後你猜桑格定序機台和NGS機台那個比較好學 是NGS
→ MOONY135: 我要表達的其實是他可能需要把你花了十多年學的東西
→ MOONY135: 在一兩年之內都吸收掉 如果可以做出沒有怎麼吸收的人都
→ MOONY135: 可以簡單使用的工作 那其實也不需要人類操作了不是
推 Pegasus99: 那叫電腦取代人力 不叫科技使人腦才華的距離拉大
推 gibbs1286: 其實就是讓肉體派有辦法跟上天才組的腳步
推 dripcoffee: 上一次岩漿體會到機械的力量是他被戰車撞飛的那次
→ dripcoffee: 這次他更是深切感受到不管是瘦竹竿跟肌肉棒子
→ dripcoffee: 在機械的面前都不值一提
推 paul26277: 現代人用智慧型手機也不用懂運作原理
推 jupto: 其實工具可不光學不學的會使用 還有用不用的好的問題啊
→ jupto: 用的好與用不好本身也是天壤之別 而且連帶的必然會把工具
→ jupto: 使用權交給用的好的人 用不好的就沒工具用 長期來看就是拉
→ jupto: 大個體差距
→ jupto: 現代社會建立於分工 分工首先就是要增加個體差異性 新石紀
→ jupto: 就是在這個階段
推 guardian128: 感動+1  怎麼會有人覺得科技沒有拉近天才跟一般人的
→ guardian128: 距離XDD
推 ymsc30102: 這種小地方的描寫很棒 不會只有專注在幾個天才上
→ ymsc30102: 他們現在人力極度缺乏 有工具讓能夠信任的人增加產出
→ jupto: 有沒有拉近 天才與凡人我是不知道 但是看看歷史上數次工業
→ jupto: 革命的變化 最少資本家與貧民的差距是明顯越拉越拉大了
→ ymsc30102: 的確是拉近與天才的距離
→ kisaku: 用科技和用叢林法則為前提所謂的天才其實並不一樣
推 beef68: 邏輯不在同一層要怎麼討論 讓他繼續堅持吧
→ jupto: 先不討論天才與凡人的定義 但是從歷史脈絡來看科技的發展
→ jupto: 整體來看是會加大個體差距
推 Syoshinsya: 立論點完全不一樣，討論的差距的確是越來越大了沒錯w
→ jupto: 不過個體差異大小怎麼變這根本不重要 因為對於社會提升產出
→ jupto: 效率才最重要 對於千空這群主角而言從頭到位思考角度就是
→ jupto: 社會層面
我覺得...在當下需要「計算能力」的情況，計算機確實的拉近一般人與那群怪物「計算
能力」的距離，如果計算機沒出現當需要計算的時候，只有sai、千空可以玩，但是計算
機的出現讓任何人坐在機器面前都能負責運算、驗算，在處理「計算」問題方面，天才與
凡人都是一樣的，這難道不算一種拉近？

而談到用的好與不好，感覺分歧點不是資質，而是肯不肯學

而談到科技發展太快被淘汰，我覺得問題還是想不想學，這部不就常常有當千空不在或者
在處理其他事時，非科學組也能自己發展科學？
※ 編輯: alucard6310 (101.12.43.218 臺灣), 08/31/2021 15:00:39
推 jupto: 工具用的好不好就舉excel就懂了 一般人拿來記帳可能都覺得
→ jupto: 還有改進空間 但是神的人可以拿它模擬半導體 確實是學與不
→ jupto: 學的問題 但是就像有人讀醫科攻博士有人是學店仔 這理論上
→ jupto: 也是學不學的問題啊
→ jupto: 實際上人與人本身就有各種能力的差異 而工具的存在會明顯
→ jupto: 放大部分差異加深個體生產力的差距
→ alucard6310: 所以問題點反而是...資源擺在你面前你不去學著用，這
→ alucard6310: 不能怪資質吧...尤其是現在一堆怪物跟天才可以讓你
→ alucard6310: 問。
→ jupto: 對千空這群主角而言 這不是他們考慮的問題 因為他們看到的
→ jupto: 只有人類社會生產力的提升 但是對於岩漿這種小人物而言他
→ jupto: 的觀點是個人層面 確實工具的提升他個人的價值上升了 但是
→ jupto: 比起那些擅長動腦掌握專業知識的人 工具提升帶來的個人價
→ jupto: 值上升更為顯著
→ jupto: 單就岩漿而言他起初會有價值重回的感動 不過實際上為了發
→ jupto: 揮社會生產力最佳化的實際考慮下他仍然只能擔任勞動力的工
→ jupto: 作 所以他的社會價值在工具開發下其實還是在減少
推 kitty0625: 感覺討論的點完全不一樣XD算了
推 tyui0459: 如果千空想讓肉體派的除了勞力以外還有別的,說真的他可
→ tyui0459: 以選擇幫他們培養第二專長
→ tyui0459: 他可以多抓一些人學開船或開飛機,別忘了千空很大的弱勢
→ tyui0459: 就是他這邊除了龍水外就沒人會開船及開飛機,本就該多訓
→ tyui0459: 練幾個做預備才是正解