Re: [閒聊] 孫十萬不背刺荊州是要刺哪裡

[s386644187 (痕君)]

其實我覺得二哥的防滲透這方面很鳥

麋芳這種級別要和東吳長期私通可不是打個電話就行，要經過層層傳遞

關羽為了防東吳設了一堆烽火台，結果全都很有默契的一起被生擒，連點抵抗都沒有，這可
不是裝個商人就能隨便做到

在事前，陸遜和孫權談話，是「遜具啟形狀，陳其可禽之要」，把南郡的狀況詳細報告給孫
權，根本是單方面透明

我都懷疑袁術如果在南郡隨便撞個人都可能是東吳內應了

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※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 06/08/2023 17:50:19
推 probsk: 麋芳是看到呂蒙拉著士仁兵臨城下才投降的 如果早就是內應
→ probsk: 呂蒙就不需要搞這套
→ probsk: 烽火台也是士仁負責的 要追究責任士仁也是排第一
→ s386644187: 糜芳是一直有私通，但還沒下定決心
→ s386644187: 士仁也是聽到烽火台豪無反應才選擇投降
→ s386644187: 沒有內應是幾乎不可能做到完全生擒所有烽火台，顯然
→ s386644187: 除了糜士二人還有其他內應
→ s386644187: 而且我印象沒有士仁負責烽火台的記載，是關羽設的
推 ck326: 一定有內應，不然哪這麼容易拿下城池
推 loxjjgu: 有無可能是關羽在荊州的治理上出了問題？看過農場文有暗
→ loxjjgu: 示關羽窮兵黷武的統治方式導致當地有不少民變發生的狀況
→ loxjjgu: 。
推 probsk: 消去法 除了士仁糜芳也沒其他高階將領了 不然士仁幹嘛看到
→ probsk: 烽火台失守才投降 就怕被罵啊
→ s386644187: 一個州的高級將領只有兩個...認真嗎
→ probsk: 如果你是寫史的會記錄不重要的人物嗎？
→ s386644187: 有沒有可能史書幾乎不會把所有官僚姓名都非常詳細的
→ s386644187: 記錄下來
→ s386644187: 連大一統穩定朝代都未必能做到詳細，更何況沒有史官
→ s386644187: 的蜀漢?
→ probsk: 照你這邏輯如果士仁糜芳是內應 呂蒙直接把船開進江陵城就
→ probsk: 成了 還要搞白衣做什麼？
→ s386644187: 很難懂嗎？士仁糜芳有私通，但還沒下決心叛變，但烽
→ s386644187: 火台能輕鬆全生擒，代表有其他內應
→ probsk: 或者如果說他們屬下就是一堆內應 那他們看大勢已去投降不
→ probsk: 也是合情合理嗎？
→ s386644187: 拆烽火台時大勢已去了嗎？
→ s386644187: 不但一個台都沒有通報，甚至連反抗都沒有乖乖全部被
→ s386644187: 生擒，這還不夠誇張？
→ s386644187: 還是你覺得敵人只要變裝一下，蜀漢軍爛到隨便白給？
推 probsk: 沒下決心那就不在呂蒙的計畫之中 你是想說呂蒙是用賭的嗎?
→ s386644187: 所以有其他內應啊==
推 phantomzwei: 2D對士族這麼差，一堆內應才正常，東吳那邊的士族可
→ phantomzwei: 是三國最爽的，劉備這邊是過最差的，整個就是沒有比
→ phantomzwei: 較沒有差距
推 LAODIE: 跟小早川秀秋一樣吧 原本在搖擺 被逼才表態
→ s386644187: 麋士二人偏這樣，烽火台估計是另有確定投降的內應搞
→ s386644187: 得
→ probsk: 所以你這套理論就是呂蒙買通了糜芳底下一堆人 那糜芳投降
→ probsk: 還真沒什麼問題 畢竟裁判球證都是呂蒙的人嘛
推 probsk: 小早川秀秋也有可能不倒戈啊 這都事後諸葛
→ HarunoYukino: 虞翻勸降士仁的內容就暗示有內應了
推 Ec73Iwai: 荊州地頭蛇多數都是牆頭草 但跟關羽的治理應該沒什麼關
→ Ec73Iwai: 係 真的沒民望的話 荊襄附近州縣的遊俠散兵不會打著關
→ Ec73Iwai: 羽的旗號響應
→ Ec73Iwai: 事實上 關羽如果只是在襄樊城進軍還沒那麼可怕 是可怕
→ Ec73Iwai: 在連北至淮水也連帶有民變 甚至有官員帶頭造反聽關羽號
→ Ec73Iwai: 令
→ Ec73Iwai: 至於將帥不和更不能是理由 張遼李典 甘寧凌統也不和啊
→ Ec73Iwai: 但把個人恩怨擺在戰略前那無疑就是戰犯
推 ck326: 荊州地頭蛇就搖擺阿，看荊南四郡就知道了
→ nightyao: 不少民變？才一個好嗎～曹仁治理的地區民變更多
→ probsk: 糜士兩人做的事和郝普本質上也沒什麼不同 只是關係到2D就
→ probsk: 變成千古罪人了
推 akakbest: 內應就怕跟國府內戰一樣 很早就被商人統戰 等時機成熟
推 Houei: 湘水之盟時 把南郡壯丁以外遷走 導致關羽兵士想和家人團聚?