Re: [閒聊] 對岸的人怎麼都這麼的推崇始皇帝?

[DarkHolbach (Champagne Supernova )]

※ 引述 《ap88994433 (嘿嘿)》 之銘言：
: 我最近很常看B站的歷史影片
: 　
: 那種上百萬、總播放上億的頻道應該夠有說服力了？（我熱門留言也會看）
: 　
: 他們推崇的主要是「秦制」
: 　
: 不得不說，秦制光是常說的統一度量衡、中央馳道、統一文字、秦律等等
: 　
: 都是當時世界上數一數二先進的思想


你要吹秦朝統一文字、度量衡這些是不世之功，那就算了，畢竟是事實。


但是你要吹「秦制」很先進？這個恐怕連研究先秦的學者都不會同意，我們來看看中國研究
先秦的泰斗李學勤怎麼講的：


「有的著作認為秦的社會制度比六國先進，我們不能同意這一看法。從秦人相當普遍地保留
野蠻的奴隸制關係來看，事實毋寧說是相反。」（摘自《中國古代文明十講》，復旦大學出
版社）


李學勤資歷來看，是參加過馬王堆帛書、睡虎地秦簡整理，然後當過中國科學院歷史研究所
所長，在清大教書，在對岸算很有地位的學者了。


秦簡也出土過不少了，如果你不相信史記這種記載，覺得史學家在黑秦朝，那原始出土的秦
簡你總該信了吧？就拿我上面提到的睡虎地秦簡來講好了，秦律裡面有這樣的內容：


有賊殺傷人衝術，偕旁人不援，百步中比（野），當貲（資）二甲。


貲讀音「ㄗ」，在這裡就是罰財產的意思

https://bit.ly/3ChP2OV

那段秦簡白話的意思就是如果有人在街上殺人傷人，你距離他百步以內袖手旁觀，要被罰兩
副盔甲。


有些不懂歷史的人會吹說，你看也不過就罰兩甲而已，好像也沒啥，又不是把你殺頭，算文
明了。（我真的看過秦吹這樣吹過）


可是你要想，秦朝那時代，一副盔甲可能差不多就一個秦朝韭菜全部的家當了，他還罰兩副
！兩副盔甲一般人把自己賣了都還不出來。你覺得這法律很合理嗎？超商浩克打警察，店員
沒去阻止，罰兩台特斯拉你覺得合理嗎？


當然秦朝靠北的還不只這個，秦朝你服徭役要自費，沒錢就跟官府借，債多了還不上就給官
方做勞動抵債，這叫「居貲」。里耶秦簡裡面就有記載過，一個人口大約2000的遷陵縣，居
貲的人數就有189人。


驪山刑徒大家都不陌生吧？有沒有想過為什麼驪山刑徒可以搞到有號稱「70萬人」？很多就
是居貲來的。


所以劉邦約法三章，關中老百姓都這麼愛戴他就是這樣，因為秦律又繁雜又苛，來個約法三
章就是仁政啊。


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→ xxx60133: 亂世用重典
→ chink5566: 劉邦懂得基層人民想要的
→ chink5566: 簡單 不影響他們生活 不危害他們生命
→ WarnLeadwar: 近幾年 明吹 漢吹 唐吹 現在只是輪到 秦吹
→ chink5566: 秦始皇就以為全天下都要變他想要的樣子 不一樣就逼他們
→ chink5566: 項羽就 單純殘暴
推 saviora: 秦律就是法家的極致 每個人就是國家的螺絲
→ saviora: 國家就是一副超大型機器
推 GGof5566: 那些X吹讓我想到清末的外國學者認為中國孱弱的原因就是
→ GGof5566: 他們的士大夫整天只想追尋那古人用文筆掩飾看起來美好但
→ GGof5566: 其實殘酷的世界而不是創新 沒想到過了100年中國人還是一
→ GGof5566: 樣
推 saviora: 正常應該不會想選生活到秦代的
→ yoyun10121: 法家的極致就是要養一堆沒生產力的文官, 然後就垮了
推 probsk: 領先西方的馬基維利兩千年 當然值得吹一下
推 peter89000: 秦制就是典型的軍國體制，全部國家為戰爭服務
→ peter89000: 沒有戰爭打沒有軍功可以晉升，國家運轉就卡死了
推 emptie: 宋的國家制度應該是古代中國比較好的了，但後面軍力不夠強
→ emptie: 被滅了也沒辦法
推 Ec73Iwai: 秦律是唯物主義的極致 基本上否決人事物的有機性 其實
→ Ec73Iwai: 這也是法家精髓
→ yoyun10121: 問題就當代根本沒那個生產技術能讓你這樣玩, 所以才會
→ rofellosx: 我想你要比較其他六國法律跟秦律?
→ yoyun10121: 搞出這種程度的重稅重徭役
→ rofellosx: 不然不會有人往秦國流亡 明知法律嚴苛?
→ rofellosx: 應該有替代軍功方案 不太可能卡死 沒笨到不知變通
→ yoyun10121: 秦統一前統一後是兩回事呀, 統一前有軍功爵可以撈一票
→ yoyun10121: 統一後就沒這種事了
推 owo0204: 壓榨百姓歷代都在幹 只是秦榨的過火了
→ DarkHolbach: 其實說能撈一票也沒有，因為秦律嚴苛，動不動就獲罪
→ DarkHolbach: ，所以其實很多上戰場拼命的韭菜都是為了抵罪
→ yoyun10121: 準確講應該是騙韭菜能撈一票啦, 獲罪那是等收割後了
推 shi0520: 宋算是最正常的 商農併重
→ windr: 真正對老百姓好的制度國家不一定強XD
→ windr: 斯巴達也很野蠻，雅典就先進多了，可是誰揍誰很清楚(攤手)
→ windr: 有時候在時代背景下，野蠻一點也是有需要的
→ yoyun10121: 斯巴達和雅典算是打平吧, 最後會贏還是靠波斯
推 cycy771489: 偷個懶死罪，蓋個兵馬俑勞累到死，那大家只好造反
推 owo0204: 雅典蓄奴欸
推 saviora: 海上誰敢跟雅典叫板
→ saviora: 而且最後斯巴達才是那個輸家
→ hsinhanchu: 那不是罰兩台特斯拉，是罰兩台雲豹甲車
→ SCLPAL: 阿  難怪店員要冒著危險衝出來擋手機!?  (咦???
推 tchaikov1812: 斯巴達的黑勞士可比雅典奴隸慘了
→ linzero: 大概能發表且留下來的翻案文章都是有目的的