Re: [閒聊] 如果台灣全島原封不動穿越到1911會?

[zyxx (321)]

大家都很樂觀覺得科技優勢很大诶

看個數據台灣能源自主率2%，石油儲備162天(其中115天民間儲備)
也就是說幾乎能肯定一年內台灣現有99.9%生產活動都需要暫停或大幅度改變方式

假設是瞬間穿越的好了



那估計花個一周釐清現狀，這一周國內除了各種吵吵鬧鬧的討論之外一切照舊
能源照花、網路照用、工廠繼續生產不切合時代的產品

第二周有識之士和上層開始了解狀況 但是這個狀況會持續嗎?
要向人民公布嗎?
吵吵鬧鬧又過了一周 行動比較快的政商複合體已經開始行動爭奪關鍵資源了

大眾媒體和社群網絡首先被破壞
因為大眾知的權利與最上層人們的利益相衝突 他們需要社會維持著既有的運作方式

無線電宅男圈突然收到一箱箱的黑錢 各方勢力已經開始拉攏這些新時代關鍵的技術

加油站附近不斷發生槍戰 甚至爆炸 民眾被禁止加油
商人捧著一箱箱現金去接觸擁有軍事力量的黑道及軍警

民眾分成了兩派 一派覺得發生世界大戰了 一派覺得外星人入侵了
最先了解狀況的是外貿公司 但是普通的通訊方式都已經斷絕了 消息並沒有傳播出去

台電、台水也依序失能 雖然交通也中止了 但有三分之一基層人員仍然在努力處理
但是沒有電腦、沒有電話 除了基礎建設的維護他們什麼也做不了


老農突然收到大筆現金要收購農地 到了隔天鄰居發現不同意或坐地起價的老農屍體躺在水溝中

工廠和公司行號終於下令員工不要再來上班(如果這時候還有人堅持出勤的話)

社會上出現了大批的失業人員 除了治安動盪之外
人們每天在討論的主題是要如何獲得糧食、肉和水

教會等宗教組織和以地緣關係組成的社群迅速壯大
但是他們並不握有新時代的關鍵資源 最後變成新權力集團管理人力的科層組織

貨運業也已經被新的權力集團掌握 除了持續用卡車運送外
為了應對能源缺乏的困境 他們也開始嘗試組織新的人力、獸力運輸方式

一批富有冒險精神的權力集團備齊了大量資源
乘著船離開了台灣要到外面的世界建立自己全新的領地
但只有部分最上層的集團聽到了耳語 民眾什麼都不知道


過了半年 一切終於慢慢步上了新常態 但是能源已經近乎枯竭

征服世界擴展政治力量? 那是甚麼?

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→ oaoa0123: 這要花一周釐清現狀？你在開玩笑嗎
推 dalyadam: 第二天就會戒嚴了好嗎= =
→ Arminius: 不用一周，也不用公布，對外網路瞬斷（直接消失了）只
→ Arminius: 要一個小時就會全國皆知，我們又不是對岸消息擋不了
推 qweertyui891: 錢根本就沒有用了，給錢是？
推 tkforever: 只要PTT還能用，鄉民第一天就會知道，如果是某顏色
→ tkforever: 的政府，看到P
→ tkforever: TT八卦發文很快就會做出應對，會像當初疫情差不多
→ tkforever: 。
噓 dos01: 想太多了 這台灣欸
→ wl2340167: 靠北 你那個世界線的台灣是GTA喔
噓 diefish5566: 連外網路全斷怎麼照用?
推 Bugquan: 不用啦，現代社會只要兩三天，就會大亂了，然後開始醫院
→ Bugquan: 死一堆人
推 Arminius: 看你的故事想寫那種套路。戰記會先全島戒嚴、末日會開
→ Arminius: 始大逃殺、搞笑就會開組辛亥革命觀光團
→ yoyun10121: 不只能源, 從農業用肥料飼料, 化工半導體原物料, 基本
→ yoyun10121: 上全斷, 說武器技術多好, 但晶片火藥打掉就沒了
→ yoyun10121: 不要說什麼征服XX, 被用消耗戰耗一個月就炸了
→ Bugquan: 也不知道為啥其他篇這麼自信
推 oldcrow: 次元台灣1941嗎？
→ yoyun10121: 那些說台灣農業自給率很夠的, 也沒考慮前提是要有油跑
→ yoyun10121: 農機, 有現代農藥肥料可用, 這些都斷貨農夫還會不會種
→ yoyun10121: 地都是個問題
→ Bugquan: 現代生活要油要電，而且穿越回去，我看各地黑道就各立為
→ Bugquan: 王了，軍隊也會不會聽政府也是問號
推 bladesinger: 穿越不可能還過2023的現在日子是肯定的，但你要說什
→ bladesinger: 麼都會因為缺供應鏈就全垮那也太輕忽人的韌性了
→ bladesinger: 你有一個完整的社會，各方面不算頂尖但都有基礎的工
→ bladesinger: 業，有心理準備把科技水準退回1980都做不到那你一定
→ bladesinger: 是考不到一百分就算失敗的人
→ Bugquan: 光亂就能亂上好幾個禮拜了，穿越回去，我上班的意義在哪
→ Bugquan: ，供應鍊當然大亂，我幹嘛聽老闆的，他發的錢有用嗎
→ bladesinger: 缺石油缺煤礦下南洋，有資源有知識你還搞不出肥料?
→ bladesinger: 你想的剛好跟事實相反吧，被扔到野蠻的1911你不聽政
噓 gametv: 政府回過神來第一時間進直接戒嚴了
→ bladesinger: 府的，那你是要去跟誰打交道? 能跟誰打交道? 發生這
→ bladesinger: 種大事你以為戒嚴用來幹嘛的?
→ Bugquan: 你的前提都是政府能夠很快就反應，然後國內馬上就能控管
→ Bugquan: 住，然後很清楚下一部要做什麼
→ bladesinger: 然後消耗戰一個月，你先在1911的東亞找出能跟你消耗
噓 dos01: 戒嚴! 把五毛全家抓起來虐殺阿! 哈哈哈哈 虐殺! 虐殺! 虐殺
→ bladesinger: 戰一個月的對手吧
→ gametv: 而且肥料在原料用完前還有自產能力
→ Bugquan: 你這就是玩遊戲似的，我知道下一部去哪裡採集資源，然後
→ Bugquan: 我叫他們去就乖乖聽話
→ bladesinger: 我只能說不要把人類當智障，很多時候反應慢不是沒想
→ Bugquan: 遊戲玩多了，然後怎麼通訊，怎麼指揮也是問題
噓 willywasd: 某小島軍事管制了幾十年沒有內戰 還在上下層對抗 LOL
→ gametv: 戒嚴+宵禁，國家機器動起來會讓你知道什麼才是真正的暴力.
→ bladesinger: 到，是顧慮太多關係太多，生死存亡時反應本來就會很
→ Bugquan: 現代社會不會，只是穿越回去會不會很難說捏
→ bladesinger: 快，說做不到的真的沒見識過國家機器的能耐
→ bladesinger: 那種我都想的到怎麼做但是政府想不到怎麼做有99%都是
→ Bugquan: 你想得到但是政府不做的事情，那可多了去了
→ bladesinger: 擋到誰的利益所以投鼠忌器不做的，穿越後不行動就滅
→ oaoa0123: 說真的 100年的代差能被玩成這篇這樣 全島自殺算了XDDD
→ bladesinger: 亡你馬上就可以見識人類的潛能
推 zxcmoney: 比起島上的利益，說實話，出去搶地的長期利益更多吧
→ oaoa0123: 1911 世界上連飛機都沒幾台  你一個有完整空軍的怕東怕
→ oaoa0123: 西 真的笑死XDDD
→ zxcmoney: 而搶地就需要人口，不論兵力還是後勤管理的人力
→ willywasd: 大不了再軍事管制一次 主要資源都在政府手上
→ willywasd: 想鬧事的怎麼集合都不知道
→ zxcmoney: 說實話，只要把一堆搶地的利益分一分有需要瞞著民眾嗎?
→ willywasd: 100年的科技差 基本上島民是帶著天龍人的角度在看世界
推 bladesinger: 你向民眾說明沒有石油沒有煤礦，台灣就要斷電斷油斷
→ bladesinger: 肥料，信不信明天自願兵的報名處馬上大排長龍?
噓 dos01: 笑死 直接迴避戒嚴 把五毛抓起來! 虐殺致死阿! 哈哈哈哈!
→ Bugquan: 肯定是想太多
→ bladesinger: 誰還跟你不理政府，世界給你一個機會當天龍國你還耍
→ bladesinger: 蠢那就真的沒辦法了
→ Bugquan: 我就說你這是把現實當遊戲，很多事情覺得理所當然，然後
→ Bugquan: 只要政府做下面就一定辦
噓 oaoa0123: 這篇真是廢到不行 見識到西洽的下限了
推 bladesinger: 我覺得你可以回想一下2020上半年再來說我想太多
→ bladesinger: 當政府的意願與人民的意願合一時行動力本來就很夠
→ Bugquan: 上半年因為還在現實社會啊，這個國家運轉沒問題
→ bladesinger: 所以你被拋到1911不理政府你是能去那裡? 投靠一年內
→ bladesinger: 滅亡的大清還是去當大英帝國的二等公民?
→ bladesinger: 你先找的到船離開台灣島吧，既然出不了海岸線你是要
→ bluejark: 政府會先說哪有可以缺能源 外面的那些都是境外勢力啦
推 attacksoil: 如果真的穿越 正常民眾對政府會有一定信心和期望吧
→ attacksoil:  難道你要當1911人嗎
→ bladesinger: 怎麼違抗政府的管制? 還是有人幻想政府組織在這種場
→ bladesinger: 景會神奇的自然解體?
噓 dos01: 說不定是想要游去帝俄 然後等著幾年後被暴民虐殺 哈哈哈哈
→ willywasd: 物資不夠就用國家強制配給 哪有差
→ willywasd: 難道2020年鎖國時是有口罩和酒精起義嗎
→ bladesinger: 確實台灣被拋到1911會很慘阿，可是你的其他選擇都更
→ bladesinger: 慘的狀況下，大部分的人都有足夠的智慧吧
→ oaoa0123: 台灣糧食自給率不高 建議先暴揍大清借些糧食
噓 dos01: 沒 那年頭大清已經快沒呼吸了 先抓幾團軍閥虐殺才是正事
→ bluejark: 你們根本搞懂時代吧 那時西方各國可兇了
噓 deepdish: 不要浪費時間討論這種事情zzzzzz
→ deepdish: https://i.imgur.com/LtNFlwu.png
→ yoyun10121: 穿回去人家經濟封鎖你，你就只能趁能源耗盡前主動出兵
→ yoyun10121: ，換台灣主動進攻，以台灣海空是穩贏啦，但陸戰以1911
→ yoyun10121: 總體戰絞肉時代要能耗贏台灣的國家還是有，反正打贏的
→ yoyun10121: 戰果絕對賺
噓 dos01: 看歷史就知道 那年代全世界都精障 腦袋正常的就是被扁的那
→ dos01: 個
→ yoyun10121: 和大清打贏個幾場一定沒問題，然後人家靠游擊戰跟你耗
→ yoyun10121: 你就炸了
→ dos01: 那年頭大清已經準備往生了 要打游擊戰也是跟軍閥
→ dos01: 然後隔壁的日本佔韓國 沒幾年就要開始搞軍政府
→ willywasd: 絞肉機不是在科技均等的情況下才有？
→ willywasd: 不然清朝用絞肉機早就擋住西方的入侵
推 sunshinecan: 搶空優再岸轟幾輪是絕對沒問題 但想實質佔領還是要
→ sunshinecan: 陸軍進場 光是掃蕩游擊就有得耗...
→ dos01: 要過的稍為爽一點就是游去美國 先不提要怎麼游過去
→ dos01: 真的能游過去你也只能去當鐵路工 沒死的話後代能當美國人
→ dos01: 然後誰跟你陸軍進場 你們歷史是怎麼讀的? 當然是培育一個
→ dos01: 滿州國讓他們自己打自己 反正軍閥本來就殺來殺去的
推 sunshinecan: 是回應前面說講要靠軍事優勢搶資源的 出兵本就下策
→ yoyun10121: 養軍閥你要送物資送軍武，不然誰理你.. 你工業都斷料
→ yoyun10121: 缺物資了哪禁的起送
→ bluejark: 滿清都被八國聯軍了你以為他是敵人嗎
→ bluejark: 聯合國都還沒成立世界各國可不跟你談和平的搶資源比拳頭
→ yoyun10121: 絞肉機重點是人家能搞總體戰拿全國人口跟你耗，清朝擋
→ yoyun10121: 不住是時代更早還沒進總體戰時候的事
→ bluejark: 美國阿爸可不認識你  很多東西是二戰打完之後才不打
→ yoyun10121: 然後剛穿越你國際地位只會比中國更低，你打中國不是只
→ yoyun10121: 要應付中國，是要連在中國有既得利益的國家+他們軍事
→ yoyun10121: 同盟全部打，不然你以為當初為啥會搞出世界大戰
→ bluejark: 中華民國沒成立的話滿清亡了就不叫中國連中共都不會起來
→ bluejark: 中國領地被分食台灣被發覺是異類的話很可能變成世界之敵
→ willywasd: 1911年哪有總體戰 具現代意義的總體戰後面才出現
→ willywasd: 佔領列強本土不太可能也不必要
→ willywasd: 但要搶有戰略價值的殖民地倒是綽綽有餘
→ bluejark: 所以中國大陸被分食成各國殖民地而台灣是有不明的科技
推 sunshinecan: 發動侵略被焦土游擊+經濟孤立就幾乎死局了 軍武留著
→ sunshinecan: 防衛 科技利誘列強貿易 資助革命拿下滿清(可能要讓
→ sunshinecan: 革命軍當一陣子總統) 這樣發展應該相對穩點...
→ bladesinger: 我說.....一次世界大戰還有三年就開打的狀態下你們真
→ bladesinger: 的很看得起歐美耶，歐洲都戰雲密布兩大陣營劍拔弩張
→ bladesinger: 誰跑來東亞陪個小島打游擊戰總體戰阿
→ bluejark: 不說戰力如何這未來科技被發現他們會不管嗎
推 sunshinecan: 這幾乎外星人出現的等級了 搞不好連一戰都不會開打
推 sunshinecan: 如果"外星人"表現友善還能考慮交流一下 要是一來就
→ sunshinecan: 開始虐殺鄰居 還有人會幫他補給看看能拿什麼好處嗎?
→ willywasd: 真實情況是大家看到外星人就跪了
→ willywasd: 1911年就是大家各幹各的的時代
→ willywasd: 列強彼此之間也是搞小團體殺來殺去
推 zxcmoney: 就童年終結(科幻小說)，外星人來也是先維持敵意
→ willywasd: 基本上不要搞什麼三月亡歐 根本不會合力對付你
→ zxcmoney: 前前後後搞了N年才搞定所有人類聽外星人的話
→ NankanAvenge: 真的穿越的話 應該是趕快撈錢 想辦法避戰 扶植共產
→ NankanAvenge: 黨一群比較聽話的人上位 然後中共成立後讓他們簽下
→ NankanAvenge: 一些賣國的協議 這樣就很爽了吧
→ zxcmoney: 那時候中共還沒起來，直接跟國民黨對接不就好了?
→ NankanAvenge: 就算穿越 軍事實力也沒領先到以一抵百吧 更何況工
→ NankanAvenge: 業資源還幾乎都要進口
→ zxcmoney: 最大的問題感覺是突然拿到黑科技的中國會不會想征服世界
→ zxcmoney: 要是會，那就是變成世界公敵，早晚開啟世界大戰
→ KITAMACHI: 最大的問題就是初期能不能重建消滅的供應鍊
→ KITAMACHI: 只要維持住,那開圖開劇情的優勢之大
→ NankanAvenge: 中共比較得民心阿 那時候軍閥每個都巨貪 治理起來
→ NankanAvenge: 難度比較低吧
→ NankanAvenge: 你扶植中共高層都弄成自己的人 那也跟控制中國沒啥
→ NankanAvenge: 太大區別了吧
→ KITAMACHI: 微妙,史實線的老毛都跟老毛子翻過臉了...
→ oaoa0123: 中共在這個時間線又不一定能起來，而且就算照原本時間
→ oaoa0123: 線還要等38年==
→ zxcmoney: 有種感覺，輸出黑科技給中共，因為對當時來說現在的農業
→ zxcmoney: 早就已經實現了產量極大化，可能導致很多國家的共產革命
→ zxcmoney: 可以相對成功，國際上的政治傾向不知道會歪去哪
推 tchaikov1812: 有種東西叫戒嚴。覺得這些理由會導致社會崩壞，那
→ tchaikov1812: 麼世界上所有國家一爆發戰爭就理應塌了
→ NankanAvenge: 如果有個超級大乾爹提供資源的話應該是不需要那麼
→ NankanAvenge: 久吧 至少在現在知道中共這條路在沒什麼資源的開局
→ NankanAvenge: 下都是成功的 那幹嘛冒風險堅持走國民政府的路
噓 doremon1293: 你這那是穿越1911 19110人類滅亡後還差不多
推 believemysky: 台灣的武器科技，有多少是舊科技，新科技有多少能啟
→ believemysky: 動....那幾架飛機能飛幾趟，沒有石油，只能趁人沒發
→ believemysky: 現研發核彈比較實在，但現在政府應該把台灣先賣了再
→ believemysky: 說
→ KITAMACHI: 這個超級大乾爹起碼1920才會出生,穿越台灣能撐9年的話
→ KITAMACHI: 那時應該也不缺資源乾爹了
噓 Bf109G6: 網絡
噓 qwe88016: 全世界隨便征服收購三小農地==
→ yodayo: 老農感覺現在的時間就有機會出現在水溝欸
推 sai007788: 你們是真的很看不起台灣耶
推 sai007788: 稍微想一下，1911年時清帝國外海突然出現一個識字率世
→ sai007788: 界最高且半數有雙語能力，還有會停在空中的妖怪鐵罐頭
→ sai007788: 直升機，一發東西飛出去幾十公里外的艦船就爆炸的超越
→ sai007788: 科技，然後根本不知道發生什麼事就被擊沉了，雷達當時
→ sai007788: 還沒被發明出來，你他媽領先全世界一百多年可以搞成這
→ sai007788: 樣，敢有可能？
推 sai007788: 現代人看個水管影片斷掉就馬上哇哇叫了，要怎麼封鎖消
→ sai007788: 息
→ sai007788: 現在所知的軍武型態要到35年後才研發出來，你說你拿10
→ sai007788: 0年後的武器打不贏嗎
→ sai007788: 不用T91步槍，光是用65K2就可以虐爛當時的歐陸國家
推 sai007788: 用現代的觀測方式我們的火炮跟鎖定對手沒有兩樣，射程
→ sai007788: 還比人家遠超多
→ sai007788: 現在被我們嫌到爛的坦克在當時根本是刀槍不入，MARK I
→ sai007788: 那種鐵罐頭光靠車上的50機槍就能打穿
→ sai007788: 被戲稱I don't fly的經國號戰機在一百多年前的天空根
→ sai007788: 本沒有對手，海軍艦隊雷達偵測到敵方船艦就能發射飛彈
→ sai007788: 擊沉對方，連靠過去都不需要
推 tiger870316: 沒有油？一艘貨輪載技術人員配一艘軍艦開去汶萊，有
→ tiger870316: 油之後能打多遠取決於坦克想開多遠，甚至不用戰車砲
→ tiger870316: ，用機槍的就可以殲滅對方陸軍吧
噓 busman214: 這是這系列寫得最廢的一篇...
噓 noreg0393933: 1911年人口兩千萬識字率超過九成的國家。 就算沒現
→ noreg0393933: 代科技加成，也是橫掃全世界等級的好嗎？
噓 yomo2: 這篇真的廢到不行 你現在嫌的要死的軍備去1911是神兵好嗎
→ yomo2:  誰還跟你收購去了地畫一圈都你的
→ kusotoripeko: 台灣人應變力不差吧，從來就不是守規矩的地方，日本
→ kusotoripeko: 才可能拖到一個月然後開會討論要不要出海
→ kusotoripeko: 台灣要完整，應該是合併琉球、菲律賓北部、兩廣
→ kusotoripeko: 再遠就讓補給太過困難
→ kusotoripeko: 那個年代看到天空有機隊還不嚇死，沒防空概念
→ kusotoripeko: 槍枝的話可能要演習給當代人看，畢竟越戰以前
→ kusotoripeko: 的人看到塑膠槍托只會覺得這是玩具
→ kusotoripeko: 看到那些短短的塑膠玩意，大概比較隄防58式
噓 hitlerx: 看到網路照用就好笑
噓 fevor3331: 有識之士了解現況，然後還是把自己鎖在島內，真的很好
→ fevor3331: 笑，到底多瞧不起台灣人…
→ GAOTT: 87 直接向外擴張 要什麼有什麼 你的問題全部消失zzzy
推 pikmin520: 我覺得高層自障的程度只會多不會少
推 GAOTT: 這種躺著贏的局面 不管高層多字障都馬隨便贏
推 iwinlottery: 東亞是最奴的 隨便中台日韓新的政府來玩都能破關
→ gtfour: 一個問題是 能接觸外國後 肯定會有層出不窮的台人想私下跟
→ gtfour: 外國政府來販賣自己擁有的穿越知識 來換取個人財富吧
推 gametv: 一定會的，所以要盡快向外擴張，時間越久越不利
→ kusotoripeko: 在那個年代，透過貿易掠奪別國算新穎概念，大多都
→ kusotoripeko: 還是用殖民管理的方式，大概台灣會變成經貿先驅
→ kusotoripeko: 不過一定要趕在軍事儲備耗盡以前，做到體制確立
→ kusotoripeko: 不然過幾年，列強會發現我們的裝備好像性能下降