→ JustBecauseU: 交大EE 失敬失敬06/14 10:58
噓 belmontc: 你現實生活有在用帕梅特作傳播介質再說，這是科幻片好06/14 10:58
→ belmontc: 嗎06/14 10:58
→ belmontc: 光是小艾利能捨棄肉體改裝到風靈上，你怎麼覺得人家科06/14 10:59
→ belmontc: 技跟你一樣？06/14 10:59
→ ymsc30102: 獨角獸:對啊這樣隨便就蓋台有夠神棍的06/14 11:00
推 GAOTT: 回2樓 這是邏輯問題 不是科技問題06/14 11:02
對 就算科技樹更高 協定加密之類的一定是躲不掉的
推 belmontc: 傻子那：我隨隨便便就能跟開全體內心通話以及跟外星人06/14 11:02
→ belmontc: 融合聊天06/14 11:02
→ kuninaka: 鋼蛋哪有啥邏輯問題06/14 11:02
→ PunkGrass: 你要這麼認真就很難有戲劇性了06/14 11:02
不不不 我看到寂靜零號出來也是看很爽 我只是回答原po的問題而已
→ GAOTT: 上帝全知全能可以視為科技力神棍力滿點對吧?06/14 11:02
推 toulio81: 也不一定是這樣，要是帕梅特粒子可以直接控制電流，那06/14 11:02
→ toulio81: 其實不一定要理軟體吃什麼命令，直接操控電流成你要的06/14 11:02
→ toulio81: 頻率、波長、走向就好了，懂硬體可能比懂軟體更重要06/14 11:02
當然沒錯 但直接去底層操縱電壓電流那個複雜度肯定比協定還高 又更不可能了
→ GAOTT: 但是上帝還是會受限於石頭悖論06/14 11:03
→ GAOTT: 這就是邏輯 跟你的能力智慧科技無關 這是悖論06/14 11:03
→ toulio81: 說難聽點，他可以直接把CPU燒了，自己控制所有電路與機06/14 11:03
→ toulio81: 械06/14 11:03
但劇中表現的就是可以操控機體 可以回顧古爾vs狸貓那戰 表示艾莉是懂協定的
推 kirimaru73: 悖論也可以用邏輯解決，將「上帝舉不起來的石頭」定義06/14 11:04
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:07:22
→ kirimaru73: 為不屬於「任何物件」這個集合就不會違反設定了 06/14 11:04
→ GAOTT: 是的 你只能用"邏輯"解決 而非科技或能力 06/14 11:05
→ kirimaru73: 集合論就是這樣凹的，已經弄瘋好幾個數學家了 06/14 11:05
推 e04su3no: 打從做出人形機器人開始就沒有邏輯了 06/14 11:05
哈哈 那當然 物理定律就直接違反了 根本不用跟你談協定什麼的
→ toulio81: 石頭駁論其實只要上帝讓你覺得祂舉起了祂舉不起來的石06/14 11:05
→ toulio81: 頭就好XD06/14 11:05
→ b160160: 這樣子就沒有戲劇張力了 結案。 06/14 11:05
→ kirimaru73: 接受鋼彈系列代表你要接受米粒邏輯 沒米粒就沒有鋼彈 06/14 11:06
→ kirimaru73: 水星的世界雖然沒有米粒，但或許有米米粒06/14 11:06
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:09:00
推 kashi29: 要吐槽的點可多了 看到這篇文彷彿年輕了十幾歲== 06/14 11:10
推 toulio81: 不是！她不一定需要懂協定才能操控機體，就像你可能需 06/14 11:10
→ toulio81: 要知道對方的語言才能下命令讓對方做動作，但是當你可 06/14 11:10
→ toulio81: 以直接控制對方的身體時，懂對方的語言就不是必要條件 06/14 11:10
→ toulio81: 了 06/14 11:10
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:13:21
推 s87879961: 協定是共用的吧 06/14 11:11
→ s87879961: 加密不同比較合理 06/14 11:11
推 frozenstar: 覺得這個帕梅特比較像破刃之劍的石英，人可以透過石英 06/14 11:11
→ toulio81: 加密也一樣，能直接控制就不需要下命令，也不需要知道 06/14 11:12
→ frozenstar: 運用魔力驅動魔動巨兵，只差這部裡面沒有遠距遙控。06/14 11:12
→ toulio81: 密語 06/14 11:12
→ frozenstar: 只要有這個物質就能驅動的話，不見得跟現實的什麼通訊 06/14 11:13
→ frozenstar: 協定有可類比性。 06/14 11:13
→ kirimaru73: 那個世界可能有完全於不同現代人類的通訊方法，但這種 06/14 11:14
推 s87879961: 但有可能是電腦太強，解密速度太快才看來像是無負擔蓋06/14 11:14
→ s87879961: 台 06/14 11:14
→ kirimaru73: 東西作者必須要給設定，沒給的話觀眾用現代的機制去套 06/14 11:15
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:16:06
→ kirimaru73: 也是完全合理的假設 06/14 11:15
反正就是不要想那麼多了 就是我用綠色highlight的邏輯 真要吐槽巨大機器人就是槽點
了
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:20:44
→ peterisme17: 我覺得看動畫不用什麼都找邏輯，找不完的 06/14 11:19
→ peterisme17: 除非和劇情有關 06/14 11:20
推 toulio81: 其實操控底層電流不一定有想像中困難就是了，大多數的 06/14 11:20
→ toulio81: 複雜電路都是在做保護，和處理變電壓、變電流等問題， 06/14 11:20
→ toulio81: 要是他能自己處理的話，其實大概只要注意每個關節的馬06/14 11:20
→ toulio81: 達所需plus和熱兵器需要的電壓，電流大小就好 06/14 11:20
→ toulio81: 他甚至可以直接越過驅動器直接給馬達依次激磁 06/14 11:21
→ jeeyi345: 協定要 加密也許要但不一定有w 06/14 11:24
→ Strasburg: 大河內最近看完咒術後有感而發的領域展開戰鬥 06/14 11:24
→ Strasburg: 現在要比誰的刻痕高領域就強大 06/14 11:25
推 jeeyi345: 如果要做加密解密大概像2045那樣 比運算力艾莉比較強 06/14 11:27
→ jeeyi345: 只是略過而已 06/14 11:27
→ jeeyi345: 而且現實日本也不重視加密吧 (x 06/14 11:27
推 Taiwanese888: 你都說協定可能不一樣，那就不能一樣喔？ 06/14 11:27
就像pcie3 pcie4就不一樣啊
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:30:35
推 jeeyi345: 可以 只是很白癡 因為是軍用封閉還留這麼明顯危險的事 06/14 11:30
→ linzero: 1.這不重要，劇情需要為主06/14 11:31
→ linzero: 2.帕梅特有其特殊的規律可以蓋台控制，設定說了算 06/14 11:31
→ jeeyi345: 也沒好處 沒關聯不同硬體硬做共通協定增加成本 06/14 11:31
→ jeeyi345: 就當2 還比協定一樣好多了06/14 11:32
噓 kinuhata: 因為大河內不是寫給資工專家看的 當然不會想這麼多06/14 11:33
我認為會看鋼彈的客群 比起其它動畫 理工人比例應該算很高 還是希望再嚴謹一點啦
→ linzero: 以裸聊來看，包含NT等這些神棍力，其實是以人類的心為通 06/14 11:33
→ linzero: 訊協議的，帕梅特也有類似功能也不意外。這樣蓋台就能搞 06/14 11:34
→ linzero: 這些那些也算合理範圍內 06/14 11:34
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:37:35
→ linzero: 若帕梅特可以跟那些神棍力相比，那麼可能是機體系統遷就 06/14 11:35
→ linzero: 帕梅特的特質，而不是帕梅特遷就人為制定的通訊協議 06/14 11:35
→ linzero: 另外如果帕梅特可以那麼遷就人類自訂的通訊協議，那麼就 06/14 11:36
→ linzero: 應該沒有刻痕高會死人的問題了 06/14 11:36
推 mrporing: 想成以無線方式強制燒NOR吧 06/14 11:39
→ DorkKnight: 鋼彈上古的bio sensor就很明顯沒要跟你談科技了吧XD 06/14 11:41
推 jeeyi345: 刻痕很高會死人也... 理論上做不會死人合理 目標做同效 06/14 11:43
→ jeeyi345: 果但不爽人體的機器 雖然直接bang掉研究不ok 06/14 11:43
推 Taiwanese888: 帕梅特只有說能共享資訊，什麼時候說了協定不一樣? 06/14 11:43
事實上今天會有這個討論 就是因為我們拿現實的系統來比擬 真實世界的3C產品 實際上
是靠電壓來傳遞內部資訊 然後當中為了有效傳遞資訊 裡面就有著各式各樣的協定 只是
今天這個電壓的角色被換成了帕梅特
推 kashi29: 真的要說的話GN粒子更神奇吧 多吸還可以成為變革者06/14 11:47
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 11:54:22
推 qwe910439: 邏輯。。？ 會做出鋼彈這種東西就沒有邏輯了好嗎 06/14 11:56
→ qwe910439: 看到人形兵器軍事專家會不會中風 要不要顧慮一下 06/14 11:57
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 12:00:27
推 jeeyi345: 科幻人本來就會想跟現實比 下一篇還在比內控哩 06/14 11:59
※ 編輯: blue41403 (140.113.126.235 臺灣), 06/14/2023 12:02:07
→ linzero: 如果帕梅特能那麼被規範限制，那就沒有死人問題了吧？ 06/14 12:04
推 yeay: 如果量子電腦可用，現有的加密也只是瞬間破解而已。而如果把 06/14 12:06
→ yeay: 艾莉的能力想像成可以強大到操控cpu的每個邏輯閘，算力遠大 06/14 12:06
→ yeay: 於現有能力，為啥無法蓋台？ 06/14 12:06
噓 kskg: 動畫的確可以演詳細一點，但我確定會很無聊… 06/14 12:07
推 kskg: 其他媒體可以花一堆時間堆砌設定但是動畫顯然不行 06/14 12:11
推 light1945: 只有24集 應該沒法做那麼詳細的設定 06/14 12:14
推 twmacaron: 跟蓋台比這比較像是jammer把 06/14 12:14
噓 ashlikewing: 06/14 12:14
推 jeeyi345: 模糊一點ok 但是內容什麼不講用一個名詞就是會有人發問 06/14 12:16
→ jeeyi345: 06/14 12:16
→ jeeyi345: 那只能用演出來回推是什麼東西 06/14 12:17
→ linzero: 萬代：發問會影響模型銷量嗎？ 06/14 12:17
推 jeeyi345: 不會 大概要把鋼彈插爛才會 06/14 12:21
推 jeeyi345: 還想問糾結政治戲細節的哩 鋼彈什麼什麼時候做出好看的 06/14 12:22
→ jeeyi345: 政治戲了 要求那麼高 06/14 12:22
推 abc1232579: 更高的刻痕有更高的權限 加密有用嗎？ 劇中的設定不就 06/14 12:25
→ abc1232579: 是高權限能直接蓋過去 06/14 12:25
推 dong80: 就文組思維瞎扯個啥力 說穿根本就是超能力外掛 06/14 12:33
→ dong80: 說加密被破解 最基本加密可以設存取次數 超過3次即鎖住24 06/14 12:39
→ dong80: hr 你什麼量子電腦能瞬間破解 都不讓你存取了 06/14 12:40
推 marx93521: 量子電腦破解的是協定金鑰加密 不是什麼麼密碼 設存取 06/14 12:50
→ marx93521: 次數限制有啥用… 06/14 12:50
→ dong80: 所以可以繞過密碼嗎 yo叔神功所有RAR靠你破解了 06/14 12:55
推 jackyT: 艾利有帶RFC進去看啊 06/14 13:02
→ dong80: 這種金鑰最多讓你使用你權限的等級存取 你要到控制整個系 06/14 13:04
→ dong80: 統 都是嚴格限制規範存取 最好讓你一個金鑰能破功 06/14 13:07
→ dong80: 不然駭客駭進美國國防部主機就能發射核彈嗎 06/14 13:09
推 qd6590: 加密的金鑰解開的確就沒用了啊 06/14 13:12
→ qd6590: 要掰也很好掰 帕梅特不是共用一個礦嗎 就說是那個礦本身 06/14 13:13
→ qd6590: 的特性解開就好了 反正也從來沒說那個是幹麻的 06/14 13:13
推 Boris945: 加解密跟什麼傳輸媒介、權限無關，瞎扯啥高壓低 06/14 19:18