[問題] 鋼彈新手看不懂水星裡的戰力

[NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))]

寂靜零號在劇中是有表現出該有的劇情後期的樣子 氣氛營造的真的不錯

我也同意劇中大多數人打不過的絕望感  但也只限於該作品目前營造出來的世界觀

破綻多多很多人都提過我就先PASS

也可以懂刻痕在科技上的運用及其影響力

但目前就好像我開到第幾層就更強 這港漫嗎

更讓我想到EVA 同步率100%直接暴走屌打本來完全無力回手的使徒 演出上更直觀更爽

然後水星來的機體 先撇除甚麼越來越深意識海 11台子機屌打古古全校第一

那更應該全力發展AI無人機 現實中也是這個傾向

戰鬥的部分依然是很穩很好看 好歹是最頂的機人系列

可是不夠的設定嚴謹度跟軍武邏輯 配上流暢的機人動作 有很強的割裂感

事實上也偶被吐槽 甚麼地球魔女1打多戰場專家 少女開刻痕把職業傭兵虐菜

最新集異靈直接鑽進去玩彈幕 如果真的打贏 不就異靈>寂靜>一支宇宙艦隊 ==

武打1打多有教過 不管對付幾個人 永遠只有前後左右4個方向 剩下就是體力問題

那宇宙武打不就是前後左右上下 6方向都長眼睛就能無敵了

歡樂的時候真的蠻歡樂的 你看我看到母姊妹對決還在想這個

勞達打哥哥又是哪來的自信 你哥校園第一的時候你還沒長毛 神經病

真的是為了劇情翻轉而轉  但我現在真的看不出來搞不好勞達開戰騎超強 隨便演

教練機也是 一堆功能可以掛

那你宇宙艦隊正面對決的時候 怎麼沒有反帕梅特刻痕小部隊從旁進攻

現代戰爭都知道要準備反科技戰了




但我也想過應該只是這次的鋼彈作品走這個路線吧

小時候翻開日文雜誌 甚麼0083 甚麼turn-A 滿滿的武器設計圖+大量文字 數學計算

也許曾經是超級硬核的軍事作品帶點反戰思想?

就像star wars、40k之類的國際科幻題材

曾經也走過硬科技路線 後來看重銷量 越來越大眾化這樣?




話說回來 水星從一開始設定上就很不嚴謹

有個MS學校 MS有很多功能  (那個人形戰機可以概稱MS吧 我菜鳥不確定)

但看世界觀中大多場合是軍事武器沒錯吧?

校園甚至還有"決鬥"這樣的設定

但卻對生命的脆弱性不太有意識?

宇宙級別的操作 對人體來說 一點小失誤就掰了

第一季整季帶出 地球代理戰爭、金毛與地球受難方的立場、狸貓殺人 等等

算是有循序漸進角色的成長 那你一開始學校就好好教啊== 搞得像歡樂戀愛校園

可能宇宙殖民時期的人基因裡幾乎喪失對宇宙環境的原初恐懼感了吧

類似於 原始海洋民族信仰 設法減弱對溺死的恐懼增加對海洋環境的熟悉度


















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推 tf010714: 跟新手老人沒關係 那是大河內風格
推 Wardyal: 不要帶腦，這是鋼彈
→ tf010714: 魯路修劇情也是為了轉而轉被罵死 結尾才收回來一點
→ Barrel: 你這個想法 就跟我拿開罐器給小朋友一樣 他們根本不會用
→ ymsc30102: 跟新不新手無關 就算是古早的系列演出上也大多不硬核
→ ymsc30102: 會硬都是一堆追加設定集去補充的
→ loltrg42972: 鋼彈一直以來都是這樣 哪來大河內風格
推 egg781: 帕梅特運用太廣導致沒甚麼骨董機能上去打
→ babuturtle: 你可能要先拿出幾部真的會被人講硬核的鋼彈作品
→ egg781: 就算給你湊齊骨董機防蓋台,也不一定打得贏g-bit
→ babuturtle: 這可是拿人型機器在幹架的科幻作品啊
→ egg781: 現在的蓋台程度反帕梅特部隊沒用,因為蓋不過去
→ egg781: 風靈有多個靈魂分別操作浮游炮,她的確因為到處長眼睛超強
推 ElKanaph: 不是有說異靈只是誘餌嗎 從來都沒說要異靈單挑整台寂靜
→ pony147369: 鐵血最硬核
噓 marx93521: 米米別動隊才是要去阻止零號 異靈從來沒有要去單挑好嗎
→ babuturtle: 骨董機只是不被操控　可不代表你武裝跟的上時代
推 egg781: 狸貓要拖就是靠艾莉應該不會對她下重手~然後別被打殘
噓 loltrg42972: 而且你484沒看仔細你講的問題劇中都有解釋吧 決鬥=各
→ loltrg42972: 企業實力展示 機體都有裝安全軟體打不了駕駛艙 反帕
→ loltrg42972: 梅特根本沒用蓋不過 異靈只是拖時間誘餌
推 cn5566: 刻痕越高機體資料就越詳細的流進身體裡 越能達到人機一體
→ circuswu: 其實我比較想問為什麼刻痕5就不會被操控，突然蹦出這個
推 frozenstar: 硬核也是看怎麼用更詳細的設定去解釋而已 別說其他的
→ cn5566: 但即便人機一體 每個人的運動神經還是有差異
→ cn5566: 然後刻痕8有支配效果 刻痕5有防支配效果 就這樣
→ frozenstar: 初代鋼彈 拉拉開尖帽子用的那個波是什麼? 阿姆羅最終
→ circuswu: 設定讓我愣了一下，不是只要內涵帕梅特就能操控嗎
推 marx93521: 不用帕梅特的機體都放在博物館參觀了 原本的反鋼彈部隊
→ marx93521: 已經證明在高刻痕的狀態下沒用
→ frozenstar: 戰丟了主攝影機還是靠NT看到一切 甚至心電感應給白色
→ frozenstar: 木馬殘存人員作避難指引 這還不神棍嗎
噓 tanga666: 你根本沒再看吧^^ 決鬥的理由明明有解釋 異靈的部分也是
→ tanga666:  你先去認真看一遍再來討輪好不
噓 asiakid: 欸不是 很多細部問題仔細想想就懂 你反而在戰力問題上鑽
→ asiakid: 牛角尖
→ babuturtle: 刻痕5有防支配效果就大嬸推測的　在場我方還有誰比她
→ babuturtle: 更懂鋼彈和帕梅特系統的可以跳出來反對
推 Srwx: 你誤會了 大多數的鋼彈作品戰力都是不寫實也不嚴謹的
推 blue41403: 大家不要這麼凶啦
→ marx93521: 水星應該說是節奏很快吧 很多地方就兩句話或一個畫面帶
→ marx93521: 過設定
→ babuturtle: 整備過好幾台鋼彈包含風靈在內　應該沒幾個能反駁她的
→ Srwx: 設定集的數字和作品中的表現關係不大
→ aerysky: 對鋼彈作品是不是有什麼誤會
→ blue41403: 其實帕梅特本身就是神棍物質 你真的認真探討起來肯定漏
→ blue41403: 洞更多
→ zzchen: 刻痕5就設定吧 而且之前蘇菲打風靈最後就硬上就有抵抗支配
→ marx93521: 先不要講帕梅特 光做成人形這點就已經是最被吐的地方了
→ zzchen: 的橋段
→ asiakid: 這種神棍的東西幾乎每部鋼彈都有阿ww
→ circuswu: 只覺得刻痕5不被操控這設定根本量身打造為了讓狸貓找
→ blue41403: 回去補UC的話 看到精神感應框架你肯定覺得更瞎 這又更
→ blue41403: 神棍
推 frozenstar: 對 刻痕5扛蓋台 回想起來蘇菲那段其實就在鋪路了
→ circuswu: 艾利和媽媽存在的...而且貝爾研究刻痕是很久，但過去強
→ marx93521: 精神感應框架就真神棍力 獨角獸裡還能擋衛星砲
→ asiakid: 推一整個小行星殖民地都可以了
→ compassrose: 開刻痕有代價，而且開不夠高還會吃反制波
→ circuswu: 化人有能開到刻痕5讓她研究的嗎？是說刻痕等級其實也沒
→ loltrg42972: 刻痕5 確實蘇菲那段就有暗示了
→ blueshya: 刻痕不會被掌控,之前就有演啊,可以回去看蘇菲最終戰,她
→ babuturtle: 所以也只能是推測　要是開到5沒用的話就沒招只能撤退
→ circuswu: 細說到底主要差別在哪...除了越高越人機一體外，不過算
推 ymsc30102: 也不用到大文豪的神棍獸 光是卡密兒配Z鋼的生化感應器
→ compassrose: 為了壓過反制波得開更高等級，結果又付出更高代價
→ blueshya: 開4被動彈不得後,開到5以上就能在風靈的掌控空間行動
→ ymsc30102: 就能開出無敵金身 超級光束劍 還有女鬼定身術
→ circuswu: 剩沒幾集了，就...她怎麼補設定就補吧，已經放棄思考了
→ ymsc30102: 根本毫無邏輯可言
→ blueshya: 只是蘇菲開到五以上雖然能行動,但不久後就燒死了
→ loltrg42972: 啥放棄思考w 是根本沒在看 推文都說之前就演過了又不
→ loltrg42972: 是突然冒出來的
推 zeromxg0: 不說刻痕5反蓋台，之前蘇菲她們遇到抗鋼彈裝置，也是提
→ zeromxg0: 高刻痕就失效，之前就有類似概念了= =
噓 geass88097: 臭宅直接噴劇情就好那邊一直問問問
推 gn0111: 水星沒什麼篇幅細講這些東西 看看就好
→ marx93521: 都忘了蘇菲有開到五過 而且開到五之後發現艾莉的存在
→ zzchen: 我能理解你會這樣覺得啦 當初我也覺得為什麼是刻痕6變藍
→ blueshya: https://youtu.be/YXTdg_1v_xM?t=1122
→ zzchen: 為什麼是6 現在規則全部出來終於有點懂了 刻痕1跟2正常
推 hoshitani: 學校設定真的很突兀 反正就只是拿來吸引年輕人的設定
→ blueshya: 14集就有演蘇菲強制開到5以上能不被控制了
→ zzchen: 3開始有強大副作用 到4一般人穩死 5現在只有狸貓能穩開
→ zzchen: 這樣就可以在劇情上讓狸貓高人一等 模型上萬代也可以從
→ zzchen: 紅刻痕的異靈開始賣起 馬的根本算好好的
→ loltrg42972: 表面上是學校 實際上就集團培養人才跟各企業展示場所
→ loltrg42972: 這不難懂吧 學生都是企業推薦才能進的
噓 marx93521: 戰騎模型大概會很幹 本來以為自己是決戰機大戰風靈結果
→ marx93521: 被一個兄控神經病開走 模型銷量拉警報
→ the0800: 閱
推 psp80715: 這集不就說過了，不用帕梅特的機體就跟矇眼上戰場一樣
→ psp80715: 阿
推 kinuhata: 你真的看太少 鋼彈作品最不缺的一打多還殺翻對手的 一台
→ kinuhata: 頂規機體配一個ACE駕駛員就差不多能扛一個雜魚MS部隊了
推 Srwx: 要論劇情沒說的設定 以前的鋼彈也是一大把
→ marx93521: 試問鋼彈能扛幾隻魔劍（
→ asiakid: 刻痕雖然沒解釋的很清楚但不是沒解釋欸= =
→ asiakid: 當初對審判者就有說刻痕4可以擋覆蓋了
推 PunkGrass: 戰力什麼的不要太計較 隨時依劇情需要調整
→ Medic: +1 難道和里歐一樣 性能隨駕駛員的能力變化 MS本身不重要
→ Medic: 反正刻痕強就奪舍? 這部一直上演互相蓋台 很多人都會這樣
→ Medic: 理解吧？w
→ safy:  學校就是脫離戰爭的地方, 開機器人打鬥就只是一種運動
→ RKain: 其實這部我唯一想吐槽的只有決鬥前的那句話而已
→ safy:  和平的世界也有人喜歡去打漆彈一樣, 重點是安全防護
→ safy:  如果今天打漆彈的地方有人拿真槍跟大家說槍是拿來殺人的
→ safy:  那就是不看場合來亂的
→ RKain: 夏亞說那句話沒啥問題。但.... 噗
→ eangle: 審判者那個算是干擾器，刻痕高就不怕干擾
→ safy:  另外一點是, 11台子機屌打的是 全力發展AI無人機...
→ safy:  古古他們是集團最有錢不是沒道理, AI面對正常人天下無敵
→ safy: 而非正統的GUND技術故事就跟大家說禁止,然後還屠殺研究員
→ asiakid: 所以才會說有些地方仔細想想就知道了 那11台子機是AI無人
→ asiakid: 機嗎?
→ safy: 雖然最後屠殺只是為了隱藏自己偷偷蓋寂靜零號的煙霧彈..
→ circuswu: 啊靠www真的是我放棄思考了，剛回去看14集蘇菲還真的能
→ blueshya: 水星的世界所有機器都有帕梅特,然後刻痕越高,然後鋼彈是
推 applehpsh: 問題是你要這樣鑽牛角尖 那你不就要先請製作組發篇論文
→ applehpsh: 來和觀眾簡報一下再繼續演- -
→ circuswu: 動，不過她是開到紫色刻痕了，那就是等級5了？跟狸貓這
→ blueshya: 帕梅拉讓人的意識直接操控,所以刻痕越高,代表人機一體成
→ circuswu: 集的刻痕也不一樣就是
→ applehpsh: 這問題就和我大家為啥獨角獸可以扛衛星砲還有結晶一樣
→ blueshya: 度越高.所以開鋼彈屌打一般軍人滿正常
推 PunkGrass: 刻痕的顏色搞不好跟機體有關 而不是高低
→ PunkGrass: 配色問題 下集戰騎搞不好又換一種顏色
→ blueshya: 蘇菲應該是開到6,不過高刻痕可以不受控制不就之前有演過
推 marx93521: 獨角獸那是祖傳神棍力了
→ blueshya: 前面以為5就會變藍是我錯誤,應該是6才會變藍
→ circuswu: 對，還真得之前就有演過，抱歉，真的是我放棄思考了w
→ circuswu: 大概真的對地球魔女沒啥愛，劇情演過就忘了w
→ eangle: 話說異靈衝進來艾莉根本沒對他越權控制吧，如果有的話異
→ eangle: 靈身上應該是紫光才對
→ blueshya: 鋼彈在水星之所以跟其他機體不同,是其他機體就人開機具
→ marx93521: 水星問題是一個畫面或一句話就帶過的設定還不少 節奏快
→ marx93521: 但一個恍神會突然搞不懂
→ blueshya: 而已,但鋼彈可以讓人跟機體連結達到人機一體,不過這不是
→ blueshya: 這部從第0話就有講了.起爭議就是雖然能人機一體,但帕梅
→ blueshya: 拉的流入可能造成人類無法負擔而死亡
推 highwayshih: 刻痕1-2一般狀態 3能控子機 4抗反制波 5抗權限複寫
→ highwayshih: 6是風靈的神奇力場空間掌握 8自由行動
推 egg781: 刻痕10 自毀境界(X
→ egg781: 數據風暴推動
→ RKain: 看我的刻痕力量第五層啦。食我宇宙爆發刻痕力量第七層呀
→ Zoro80298: 大河內耶 後期崩給你不是很正常嗎？
噓 slough1003: 簡單，你就把設定一層一層看就發現沒矛盾
→ slough1003: 首先大原則是層數越多越強
→ slough1003: 3層：身體開始有負擔
→ slough1003: 4層：可以扛反制波，但一般人會死（例：0話的爸爸
→ slough1003: 5層：可以扛6層以上的蓋台
→ slough1003: 6層：可以蓋台5層以下所有的帕梅特產品
→ slough1003: 8層：活在數據風暴的生體資訊可以自由活動
→ slough1003: 那為什麼6層的蓋台很強？因為一般人開到4層差不多就
→ slough1003: 接近往生了，沒有人均艾莉或人均狸貓這種事
→ blueshya: 補充,能開到幾層不死也是因人而異,像蘇菲可以開到4不死
→ blueshya: 第一季最後蘇菲開到4時沒死,就開心自己還活著,但顯然她
→ blueshya: 扛不住6,而4號開到4幾次就不行,沒辦法再開鋼彈,所以明顯
→ blueshya: 個體有差異.
→ slough1003: 地球魔女跟強化人士都有調整過，沒調整的應該就是像0
→ slough1003: 話爸爸一樣開4直接燒掉
→ blueshya: 對,我意思只是蘇菲跟4號比,看起來是比較承受刻痕4狀態
→ blueshya: 所以就算是能駕駛鋼彈的強化人還是有差XD
推 cn5566: 還是看天份啦 爸爸4就燒掉 蘇菲4不要太久勉強活下來
→ cn5566: 狸貓4之後明顯痛苦 但到了5也沒有變得更痛苦還能正常呼吸
→ linzero: 子機不是AI無人機。劇中AI目前水準應該還不夠好
→ cat05joy: 難怪之前有一篇輕小說荼毒年輕人閱讀能力(?
→ cn5566: AI是判斷不如人類 但駕駛技術還是比人類精確
→ slough1003: 要吐槽的話就是地球資源缺乏結果地球魔女體質比御三
→ slough1003: 家尖端科技調整的還猛
→ cn5566: 而刻痕開的夠高就會從"駕駛"變成你直接動自己手腳的感覺
→ cn5566: 水星也是資源缺乏 甚至不利於人類生存 什麼事都很難說的
推 blueshya: 地球魔女後面有奧克斯地球支援,鋼彈就他們開發,比較好也
→ blueshya: 滿正常,老爸也是奧克斯地球的人員派去瓦納迪斯機構協助
→ blueshya: 開發,所以這點也還好,畢竟奧克斯地球就最早開發鋼彈的
→ blueshya: 魔靈系列和異靈都是奧克斯地球開發的
→ laipenguin: 鋼彈設定嚴謹的不多吧
→ blueshya: 佩爾公司是偷偷開發,大概不像有宇宙會議聯合支援的奧克
→ blueshya: 斯地球研究來的方便(X
→ DarkKnight: 說不要帶腦過份了            帶一半
噓 ahinetn123: 沒看懂還要噴耶
→ LoserLee: 鋼彈設定嚴謹的本來就不多 更何況水星還被砍集數
→ LoserLee: 這種條件下水星沒有大爆炸 我覺得還可以了啦
→ cannedtuna: NT力是超能力 帕梅特是可以連接人體的wifi
→ cannedtuna: 這次已經是鋼彈史上最嚴謹的設定了
推 hanmas: W跟seed就沒有這些神棍設定啊
→ slough1003: SEED有很嗆的護航團我就不講，W最神棍的都是沒設定的
→ slough1003: 或沒解釋的東西，例如穿背心駕駛或炸掉MS還能無傷
噓 eas06u4: 你描述的劇情像被狗啃過。 難怪問題的邏輯也像被狗啃過
→ blueshya: seed明明也有最強調整者這種設定
→ SCLPAL: 現在講明5刻就不怕蓋台,反而艾莉那邊就變爛啦.8刻也蓋不掉
→ SCLPAL: 蘇菲硬操上去那時候有人覺得他免疫蓋台了嗎?只有單純覺得
→ SCLPAL: 他刻度蓋過去拿回操控權吧?
推 Srwx: W的零式哪裡不神棍了.. 劇情上特列斯本人也是超級神棍
噓 boku0525: 地球的魔女也是傭兵欸，都燒生命開刻痕了還不能虐傭兵
→ boku0525: ，你確定不是你邏輯有問題嗎？
噓 neerer: 我只覺得劇情照你意思去改的話，這部劇絕對無聊到炸
噓 xji6xu4yjo41: 邏輯有問題 建議多讀點書
推 qd6590: 蘇菲那邊就有刻痕五防蓋台了啊 只是蘇菲開完就死了
推 qwe910439: 老哥你也開四倍速在看嗎。。？
→ qd6590: 不過本來的確是推測 蘇菲是硬蓋 只是這話表明了刻痕五防
→ qd6590: 蓋台 只是這樣變成寂靜零號沒那麼神棍了而已 雖然大部分
→ qd6590: 人開到五會死 但也有天生適性高的人吧 像當初的小艾利也
→ qd6590: 是天生神力
→ qd6590: 靠我也打太多只是了==
推 Irenicus: 你想太多了 鋼彈到後期比的也是神棍力
噓 oppaidragon: 這篇文到底在工三小
推 rgbff: 把倒A算硬核軍事作品？我們看的是同一部倒A嗎？
→ SCLPAL: 你明講到這集才講啊w 水星不只一個地方要後面講了才知道前
→ SCLPAL: 面有東西.議會21年前有弄到異靈,前面有任何地方有線索嗎?
→ SCLPAL: 議會的存在也是,先一個大媽說他是議會的人,再來在觀望集團
→ SCLPAL: 不當掃蕩地球,再來議會是集團被恐攻的幕後黑手.最新情報
→ SCLPAL: 議會出兵/提供異靈 w
→ SCLPAL: 然後官網關鍵字還是沒解釋甚麼是宇宙議會聯合
噓 iloveu0926: 硬核個啥啊 鋼彈一堆青少年駕駛你認真計較啥嚴不嚴謹
→ iloveu0926:  學員武裝強度都有設限 決鬥規則也是以破壞頭上的角
→ iloveu0926: 君子之爭