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應該是人類從漫長的歷史經驗歸納出來的一種社會普遍性的認知吧。 古埃及王室近親通婚為了保持血統的純正,而且常常出現現在最普遍說的鬼父樣態,法老 迎娶姐妹甚至親生女兒都是普遍現象。厲不厲害?公開的幹,還神聖化儀式化。後來出現 遺傳疾病的後遺症,像是圖坦卡門19歲就掛了,他有唇顎裂,畸型足,變形頭骨,脊椎側 彎。 橫行一時的歐洲哈布斯堡王朝靠得近親婚來取得權力,曾經最多掌握了3分之一的歐洲皇 室,但是也因為近親通婚到後來的後代出現非常多的遺傳疾病,甚至喪失生育能力,最後 自然而然的這個家族也就沒落了。 古代沒有生物研究沒有基因研究也沒有遺傳研究,他們只能從現象去歸納,近親通婚相姦 是有害的。至於為什麼,他們說不出來,總之就是不好的,會有壞結果。久而久之這當然 變成一種人類的社會文化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.5.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687826511.A.853.html
poggssi: 其實我不太懂反對者把做愛跟生小孩掛勾的意義是啥,第一 06/27 08:47
poggssi: ,如果結紮,近親相姦對你們還會是問題嗎?第二,就算生 06/27 08:47
poggssi: 出小孩,但完全沒有畸形或遺傳疾病,那近親相姦對你們還 06/27 08:47
poggssi: 會是問題嗎?第三,本身具有遺傳疾病基因的人,跟別人生 06/27 08:47
poggssi: 小孩,對你們來說會是問題嗎? 06/27 08:47
poggssi: 有問題的到底是近親相姦這個行為還是生出畸形兒的結果? 06/27 08:48
MnWolf: 現代近親還有一個問題就是親等相關的法條會混亂吧 06/27 08:58
chang505: 帶有隱性缺陷基因會因為近親基因類似而放大發生機率 06/27 08:59
probsk: 這篇說得很清楚了吧 如果近親相姦的都會結紮關起門來做 外 06/27 09:00
probsk: 人其實也管不到 06/27 09:01
hitomi47: 那就默默做就好 沒人屌你 不用妄想合法 這議題拿出來就 06/27 09:04
hitomi47: 是準備被公幹到死 06/27 09:04
probsk: 另外近親相姦往往會牽涉到家暴性侵 真正你情我願的是少數 06/27 09:07
dog377436: 這議題在這裡出現很多次了 明顯就是有人想要拿到合法合 06/27 09:09
dog377436: 道德的名份 06/27 09:09
EternalK: 那就用家暴性侵的法條去判他不就好了? 06/27 09:09
dog377436: 而且他們的「理性」討論從一開始就把權勢性交 暴力脅迫 06/27 09:10
dog377436: 排除在外 06/27 09:10
dog377436: 然後再嘲諷反對者不理性 06/27 09:10
owo0204: 哈布斯堡哪裡沒落了==人家家裡的公爵爵位可以一人一個 06/27 09:11
Pep5iC05893: 有些人的討論重點已經跟近親無關 就只是試圖將主題 06/27 09:11
Pep5iC05893: 與犯罪行為綁定而已 權勢.洗腦.強迫.幼童這些就算是 06/27 09:11
Pep5iC05893: 對陌生人也不能做 且都有相對應的法律去禁止跟懲處 06/27 09:11
HatomiyAsuka: 這要認真講的話就變成有高機率異常基因遺傳的人, 06/27 09:13
HatomiyAsuka: 能不能生子這問題了...現在法律是不禁止的 06/27 09:13
jack34031: 直接跟潛在犯罪切割,才是跟現實脫鉤,過度理想化吧 06/27 09:14
Jefa910: 不能禁止啊 這樣才有底層的人可以踩 06/27 09:14
HatomiyAsuka: 說起來近親不行,也是上頭的人玩到最後玩不起來, 06/27 09:18
HatomiyAsuka: 才變不行的。就像上級國民自己玩爽了出大事了,才 06/27 09:18
HatomiyAsuka: 禁止所有人跟著做一樣的道理... 06/27 09:18
CYHyen: 以前又沒有真的有效的避孕,做愛就是生孩子啊 06/27 09:19
Wolfclaw: 開放結婚是怎麼滑坡到開放性侵的?還是數據顯示同婚合法 06/27 09:20
Wolfclaw: 後甲甲強暴案件的數量明顯提升? 06/27 09:20
Jefa910: 因為上級本身也有病 不是優生學資優生 06/27 09:20
CYHyen: 近親相姦的問題除了生孩子的結果反對者的論點還有類似權 06/27 09:21
CYHyen: 勢性交的問題 06/27 09:21
HatomiyAsuka: 但是近親玩到最後不行應該是上級國民自己也搞不定 06/27 09:23
HatomiyAsuka: 才開始立法禁止的,倒不是因為產生社會問題的關係( 06/27 09:23
HatomiyAsuka: 就像大官的親人出個事馬上就立法那種情況差不多) 06/27 09:23
HatomiyAsuka: 以前小孩子(跟母親)的生存率本來就不高了,異常基 06/27 09:24
HatomiyAsuka: 因產生的問題反而被淡化了吧 06/27 09:24
fuyuo7963: 哈布斯堡只是相對沒落而已 人家跟霍亨索倫一樣還是有 06/27 09:26
fuyuo7963: 錢有勢 06/27 09:26
fuyuo7963: 之前人家家督才出來說某張黃金船服裝不會是女性穿的 06/27 09:26
probsk: 你要想怎樣的狀況才叫搞不定 如果你所謂的上級國民玩得好 06/27 09:28
Jefa910: 以前避孕方式很弱 你給權貴保險套也未必想用 06/27 09:28
probsk: 好的又何必禁止呢 06/27 09:29
Mark77817: 這本來就是兩害相權取其輕之下的選擇 06/27 09:29
midas82539: 結婚說穿就是合法性交生小孩與養育的契約阿 06/27 09:29
midas82539: 在那邊滑坡三小?你開放三等親結婚就是有文中的問題 06/27 09:30
crystal0345: [爆卦] 婚前性行為與非婚生子都是非法行為 06/27 09:34
a25785885: 貴族的小孩可以當政治籌碼 當然不能隨便拿去鬼父 很多 06/27 09:36
a25785885: 時候丈夫就只是個陽巨人 誰准你玷污家族資產 06/27 09:36
hugo0015227: 你拿優生學就是過不了有遺傳性疾病的人能結婚這塊阿 06/27 09:38
hugo0015227: 有遺傳性疾病的人遺傳給下一代的機率比近親還高 而 06/27 09:38
hugo0015227: 且你舉得例子是為了保持血統純正一定要近親 現在又 06/27 09:38
hugo0015227: 不是再討論逼迫每個人都要近親 雖然說我對家人也不 06/27 09:38
hugo0015227: 敢興趣啦 但是一直拿優生學真的站不住腳 06/27 09:38
bh2142: 阿這篇就在討論古代,就沒有真的高效的避孕手段啊 06/27 09:48
HatomiyAsuka: 結婚還是能告性侵跟生活性騷的 06/27 09:49
jason5678tw: 有意見就上街遊行抗議啊 誰知道你的訴求== 06/27 09:53
Freeven: 不要生小孩甚麼事都沒有啊 06/27 09:55
Tsukasa0320: [新聞]宅男號召抗議!要求近親相姦無罪! 06/27 09:56
joshtrace: 近親絕對很多,但本來就是家人根本不需要婚姻合法化 06/27 10:22
sdd5426: 保險套是現代石化工業產物 古代哪有真正有效的避孕手段w 06/27 10:24
sdd5426: 更別說基督教傳統道德觀是禁止避孕的 06/27 10:24
abc12812: 埃及王室也生出埃及豔后 06/27 10:28
shiochris: 先問問你們男人吧。別說結紮了連套都不想戴才是絕大部 06/27 10:36
shiochris: 分男人吧 06/27 10:36
shiochris: 有種給我為了爽爽無套打砲自己跑去結紮的男性比率的數 06/27 10:37
shiochris: 據啊 06/27 10:37
leviathan36: 大和祖國表親通婚 06/27 10:43
Jefa910: 爽爽無套打砲和結紮 結果是衝突的 06/27 10:44
HatomiyAsuka: 通常愛開大腿給人爽爽打砲內射的也都是女人啦,這 06/27 10:53
HatomiyAsuka: 種事又不是大聲公,一個碗只有摔到地面了才會響 06/27 10:53
shiochris: 笑死男人真有責任感的話女人讓你內射你也會自主去戴套 06/27 10:59
shiochris: 啊,明明自己最爽卻把責任推到女方,不愧是蟈男 06/27 10:59
Jefa910: 無套快感應該雙方都有啦 責任跟特定性別沒什麼關係 06/27 11:03
oaoa0123: 別人情侶內射關你屁事 國女ㄏ 06/27 11:05
HatomiyAsuka: 不是強暴脅迫的話,沒有男人可以逼女性張大腿接受 06/27 11:13
HatomiyAsuka: 無套中出吧,有的話去事後想想看法官要怎麼判 06/27 11:13
ShiinaKizuki: 喔 有回文講得不錯啊 權勢性交本來就違反 跟開放近 06/27 11:55
ShiinaKizuki: 親通婚沒有關係 06/27 11:55
ShiinaKizuki: 還是說開放近親通婚就會有一堆人突然想權勢性侵自 06/27 11:56
ShiinaKizuki: 己的家人? 06/27 11:56
ShiinaKizuki: 即使有這種變態的人 現有的法律也已經禁止了 現在 06/27 11:58
ShiinaKizuki: 討論的是開放親近結婚 不是開放權勢性侵 這兩者不 06/27 11:58
ShiinaKizuki: 能劃上等號 06/27 11:58
OrcDaGG: 其實就只是規定 規定本身是為了某個目的 沒有道理 06/27 12:10
mimimi9500: 哈布斯堡家族現在還活的好好的 他們後來衰弱的主因明 06/27 12:13
mimimi9500: 明就是因為戰爭老是打輸 而且他們只有西班牙分支那邊 06/27 12:13
mimimi9500: 算是長期家族內通婚 不是近親 西班牙分支絕嗣的那位他 06/27 12:13
mimimi9500: 其他姐妹也沒出現遺傳疾病 06/27 12:13