[閒聊] 為何當年美國越戰韓戰都沒打贏?

[KyrieIrving1 (King of Dallas)]

昨天討論了一篇美國海軍

大家的討論能得知

美國軍事是世界最強

毫無疑問 而且每個兵種都是Top

美國這麼多勝仗中唯二讓人印象深刻的失敗

應該就是越戰跟韓戰

查了一下 越戰有名的遊戲有

風氣雲湧2 越戰

跟戰地風雲 越戰

韓戰有決勝korea

相較其他戰役的遊戲真的比較少

可越戰 韓戰的時候

正是美國軍力最輝煌 戰力最強的時候不是?


有聽過是美國原本就要打贏

但是被國內反動派下12道金牌岳飛一樣退回來

也有是說真的在叢林被打爛

死太多士兵上面受不了了

再看看美國世界最強的稱號



當初韓戰 越戰 怎麼會打輸的啊


打贏的話

世界版圖重新改寫欸...

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推 yao7174: 我記得越戰的問題是沒有目標 根本沒辦法完成...
韓戰目標就很明確 打贏朝鮮政府讓南韓接管
推 angelicwing: 韓戰算兩敗吧? 美帝那時候不會打叢林游擊戰
推 KangarooDad: 人民不想打
噓 spfy: 因為你都厚問阿
推 Napoleon313: 韓共、越共比較得民心
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.138.193.129 臺灣), 06/24/2023 13:20:14
噓 munchlax: https://imgur.com/ijhp5ZJ
推 snocia: 韓戰以美國參戰時間點的勢力分佈來看可以算贏
推 yankeefat: 越戰是輸在輿論
反戰浪潮對吧 感覺當初就差一點點
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.138.193.129 臺灣), 06/24/2023 13:21:58
推 omniscience: 韓戰以幫忙反侵略的角度而言算贏，本來南韓都快爆了
噓 ck326: 這跟軍力無關，跟國內政治有關
噓 Cishang: 廢問王
推 AN94: 韓戰算打贏啊 越戰就輸的合理 南越比北越更腐敗
推 b0920075: 推回38是及格，推到鴨綠江是加分，現在分沒加到在你眼
→ b0920075: 中就變不及格？
→ qk2007: 越戰算是美國雙手雙腳綁起來並且矇眼封嘴去跟越共打 加上
→ qk2007: 國內內應反賊巨多 這種情況能贏才奇怪0rz
推 buke: 越戰是毒沼
→ AN94: 美國在越戰時連自己的勝利目標都不知道 當然贏不了
→ AN94: 越戰要說美國雙手雙腳綁起來是毫無說服力的 實際上越戰花的
→ AN94: 軍費高的嚇人光炸彈量就比二戰多了
推 Mark77817: 阿瑟太膨脹了，想擅自行動
→ Mark77817: 搞到最後自己被解職
推 orca1912: 民眾反戰
推 ballby: 別再說輿論，法國越戰打了9年，奠邊府一戰
推 sustto: 初代10/10啊
→ ballby: 昔日殖民大國被打成落水狗
→ ymsc30102: 越戰打一打 旗子插完了回家沒多久又被拔旗 打心酸的
→ ballby: 美國越戰打了20年，還培養吳廷琰這個南越獨裁者
→ ballby: 反共反到這樣子，你當美麗國人民人均智商80？
推 ballby: 更別說每年燒掉的花費幾乎是一堆小國的GDP了
推 ihero: 韓戰沒輸 美軍目標是三八線啊
推 akway: 韓戰沒輸吧 戰略上也完全圍堵蘇聯了
→ lolicon: 韓戰沒輸吧 記憶中是韓國本島淪陷後逆推回去
→ OrcDaGG: 韓戰成功吧 成功割裂朝鮮
如果當年韓戰贏

是不是我們也能反攻隔壁XD
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.138.193.129 臺灣), 06/24/2023 13:58:29
→ OrcDaGG: 人家有達到戰略目標 只是這個目標和你想的不一樣
推 ayaneru: 在仁川登陸前南韓只剩釜山了
推 jkl852: C洽還有人用美麗國這個詞喔... 是露餡了還是B站看太多
推 ballby: 二戰結束>美蘇分佔朝鮮半島>北韓進攻
→ ballby: 美國參戰>推到中國邊境>中蘇參戰>推回原樣
→ ballby: 怎麼？美麗國哪句違規了？要不要我再說一遍？
→ ballby: 看起來韓戰打了什麼，結果上是零卡
推 sustto: 美粒果還不錯喝
推 jasonlynn: 美麗國...ㄏㄏㄏ 簡轉繁結果這種用語還是露餡了
→ jasonlynn: 哀 滲透彎彎卻不夠接地氣(x 道地(o 一臉就26樣
→ littletool: 美軍就沒傾全力去打
→ littletool: 你要美軍用打太平洋戰爭的心態去打看看
推 hank81177: 韓戰被人民志願軍電爆，可憐哪
推 forsakesheep: 韓戰是贏把，越戰是南越太爛
→ qwe710535: 美軍被電爆？那怎麼還停在38線沒有把聯軍推下海
→ qwe710535: 越戰也沒輸阿 是南越政府太爛扶不起來
推 tchaikov1812: 某方面來說就是有民意這種煞車機制才不會讓美國無
→ tchaikov1812: 限制地投錢入泥沼，看看蘇阿戰爭
→ arcanite: 你有沒有發現強的是美國海軍
噓 money501st: 韓戰失敗？？？
推 ballby: 我實在看不出來美軍在越戰的花費叫「有限制
噓 sheo99: 韓戰失敗現在哪來的南韓
推 ballby: 單純是美軍比蘇軍有本錢燒而已
推 GlycerinLOL: 說美國人韓戰打輸了是長津湖看太多嗎？
推 killerj466v2: 韓戰算OK 只是我們的心態當然是推回去最好
→ killerj466v2: 但當中蘇都參戰 那一下子要打太多了
→ killerj466v2: 比起越戰 韓戰應該算成功了
推 adagiox: 越共連解放軍都怕死了 陸戰唯一逼退中美的就只有越南
→ adagiox: 打完美軍再打解放軍連得兩勝唯有越共
→ adagiox: 不怕死的最麻煩
推 thevoidfancy: 韓戰中斷是應該阿瑟想要核平北韓跟中共啊
推 adagiox: 韓戰美軍海陸第一師是沒話說的勇猛 幹下帶著民眾被優勢兵
→ adagiox: 力包圍還能成功帶著民眾突圍這種史無前例的鬼戰績
推 money501st: 3萬打12萬  還帶走10萬難民  神
噓 YeaPa: 韓戰是國內反戰主義+杜魯門想搞好跟中共關係還直接解職主戰
→ YeaPa: 的麥克阿瑟，不想打≠打輸
推 sai007788: 南韓當初再輸就要跳海過對馬島了，美國一個仁川登陸戰
→ sai007788: 把北韓一波帶走已經很凶了，後來中共拉國民政府降將去
→ sai007788: 當人肉沙包才推回38度線的
※ 編輯: KyrieIrving1 (223.138.193.129 臺灣), 06/24/2023 14:43:11
→ sai007788: 至於越戰就美國花太多時間打加上人民反戰意識高漲，而
→ sai007788: 且南越政府爛泥扶不上牆，才決定放棄
推 money501st: 其實南越軍隊蠻能打的
→ money501st: 主要作戰都是南越在扛
→ money501st: 但是沒後勤美國斷後勤就死
噓 leo125160909: 阿富汗：
噓 r85270607: 韓戰失敗？你的歷史是北韓體育老師教的嗎
→ FUPOM: 現在五毛公關都不演了喔
→ qaz80691: 歐文滾回去打球別整天發廢文了
→ r85270607: 整起韓戰只有一個輸家叫金胖子
→ r85270607: 他沒有達成他原本的統一目標 還差點整個沒了
→ r85270607: 南韓與聯合國軍完成基本目標 防衛南韓
→ r85270607: 卻沒達成他們的進階目標
→ r85270607: 中共與蘇聯達成他們的基本目標 北韓依然存在
→ r85270607: 而中共失去了他們終極目標實現的機會
→ r85270607: 爽了沒
噓 Philkuokuo: 請問韓戰美國到底哪裡輸？
→ r85270607: 至於越戰  越戰是一場微妙的戰爭
→ r85270607: 你可以翻翻戰前與初期社論
→ r85270607: 幾乎整個全球都還會當作另一場韓戰
→ r85270607: 但越戰是場社會對立與迷霧撥開的戰爭
→ r85270607: 各位可以先想想「正在參與」---- 在不知道結果如何
→ r85270607: 的狀態下 為什麼二戰老兵常常被崇拜
→ r85270607: 而越戰老兵常常被刁難呢
推 hjwing280: 韓戰算贏吧
推 Philkuokuo: 同意r大，美軍+聯合國短期爆兵能打到差點沒北韓了
→ r85270607: 二戰結束之初 社會慶祝這些戰士
→ r85270607: 戰士們也豪不示弱與人
→ r85270607: 隨著戰後嬰兒潮來到了他們也該經驗的戰爭時
→ r85270607: 「好像跟前輩的不太一樣喔」
→ r85270607: 那是一個陌生的盟友 一個陌生的敵人 甚至是一個陌生的
→ r85270607: 目標
→ Philkuokuo: 外加中國志願軍人傷損比高成那樣，美國說打輸這個論點
→ Philkuokuo: 太誇張。
→ r85270607: 如果不查肖像 可能有人連胡志明長啥樣都不知道
→ r85270607: 完全沒有小鬍子這麼有代表性
→ r85270607: 越戰是一場讓美國平民從戰爭泡泡中見識到殘酷近在咫尺
→ r85270607: 而當時美國輿論選擇抽身
→ r85270607: 我不評價美國人最後選擇越戰越南化的結果如何
→ r85270607: 但  這使得越戰老兵變得非常難堪 他們不知道為何而戰
→ r85270607: 回到國內被群嬉皮當殺嬰兇手
→ r85270607: 連待遇...不像二戰老兵組織那麼高調偉大
推 akway: 仁川登陸比諾曼第或沖繩登陸還神阿 臨時準備還達成的奇襲
推 peng198968: 韓戰原本美軍已經快打到鴨綠江了，但後來中國參戰讓
→ peng198968: 當時美國總統杜魯門不想繼續打，還把最高指揮官麥克
→ peng198968: 阿瑟解職。
推 a28200266: 看你怎麼定義打贏就是了
→ a28200266: 照這邏輯美國在阿富汗也沒打贏 現代要征服一個國家沒
→ a28200266: 那麼容易 國族主義興盛之後打不贏就改打游擊
噓 midas82539: 你要講美國沒幫南越守住失敗OK，阿韓戰失敗是什麼洨？
→ midas82539: 韓戰輸了就沒有南韓了好嗎，金正日教你歷史的嗎笑死
推 qlz: 政治因素限制軍事決策的結果吧
→ w3160828: 越戰目標是國內共產勢力，戰略來說是贏，直接洗光國內
→ w3160828: 共產黨
→ w3160828: 韓戰目標很明確是推回38度線阿，真的要統一韓國早就同
→ w3160828: 意阿瑟的香菇園計畫
推 s81048112: 國內不想打
噓 prince1514: 會直接說美國韓戰失敗的不是被洗腦就是對岸來的
噓 siyaoran: 會說韓戰失敗的是聽哪裡宣傳就不多說了
噓 r85270607: 原來美國為首的聯合國軍是跑去要打贏北韓啊
噓 yomo2: 說韓戰失敗的露餡了喔 只有連太子都死掉的韭菜國在說韓戰
→ yomo2: 美國失敗。人家把韓國從要被推下海打回38度線
→ vitalis: 韓戰美國輸了? 推回去就好,緩衝概念,懂?
噓 lokuyan: 點
推 jalsonice: 因為不是本土作戰 戰損超過預期就縮了 不要以為米國是
→ jalsonice: 為了正義而戰 說穿了還是利益兩個字
噓 GETAL: 不能殺光啊