Re: [閒聊] 德州撲克到底是不是運氣遊戲

[a1992540 (碰碰啪搭碰)]

德州撲克應該是除了21點以外唯一能純靠數學掌握勝率的遊戲了

當然也聽過美國職業賭徒說百家樂有方法可以掌握勝率贏錢（也真的靠打百家樂贏很多錢

但那些真的都太玄學或神秘力量了不列入討論


德州撲克簡單來說就是算風險概率的遊戲

可以靠手牌大小、發牌位置（位置是輪流的）跟籌碼尺度大小來算賠率

除非作弊不然你不可能保障你能贏

假設你今天在計算下勝率是70%

那你仍有30%的機率會輸

所以假設你是一日德州撲克玩家

你拿AA all in對方那 27不同花跟注

結果翻牌跑出777你直接暴斃

那你就會說「媽的什麼拉基靠賽遊戲」

但如果勝率70%的情況下你打長期下來就會有贏錢

因為勝率就是如此

但實際上大部分勝率能有個55%以上就算不錯了

也因為這樣很多職業玩家打線上的時候會一次開個9桌打

因為不拼場次數的話賠率算下來賺太少了

而且其中的理論跟技術一直都有在更新進步

不跟上的話你可能就會被淘汰

很多GTO（Game Theory Optimal）的打法是非常反人性的因為你打的是真錢

前陣子美國有賭場開百萬美金買入賽直播

就有玩家在拿空氣bluff allin而對方手上是AA然後成功的
https://youtu.be/PcZDLy27pVk

但能做到這種反人類土豪行為的非常非常少

裏面講究的數學跟統計的學問非常複雜可能一本1000頁的教科書都講不完

還有就是一桌8人的撲克桌上可能能贏錢的只會有2 3個人

因為德州撲克就是一個要不斷剝削弱者的遊戲




所以簡單結論

1. 德州撲克不是靠賽遊戲

2. 腦子不好別玩會賠爛除非你嫌錢太多

3. 我每次玩都賠爛

以上

大概是這樣


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推 torrot: 還有 其實德州不太能把把推
→ torrot: 就算你是短碼也會挑一下
推 kirbycopy: AA人家推了實在沒有不推的理由 尤其非職業玩家
→ kirbycopy: 你想想看你要打幾場才能遇到AA然後還有人跟你推?
推 hasroten: 沒開牌一定推阿 問題是牌都開完了
→ kirbycopy: 喔喔 開了就要考慮了
推 ikaros35: 推3 曾經我也有德州夢 直到我發現無法接受反覆的牌局
推 abc7360393: 能靠數學贏的遊戲太多了 怎麼會只有那兩個 除非你講的
→ abc7360393: 是限定賭場內的遊戲XD
→ hayate232: 現在21點 都搞4副牌，跟一般家庭1副牌 難度差蠻多的
→ hayate232: 就算你能靠算數 算4副牌機率也會被賭場黑名單XDD
推 AtDe: 21點才比較能算期望值，原因是莊家的行為是寫死的
→ AtDe: poker 麻煩的就是你不曉得對面的行動是不是有照規距
推 shanjie: 上桌先找魚，如果找不到，恭喜你就是那條魚
推 chigo520: 那如果比賽的人都是ai那誰會贏？
→ ikaros35: ai 會贏 因為你還是人 多少會有情緒
推 bill20509: 機率就是50 50
→ ikaros35: 所以線上還要注意對手是不是bot 尤其高額的
→ LakersDlo: GTO的重點就是即使對方不照規矩你的EV也會是正的
→ LakersDlo: 除非對方的不照規矩是沒中牌就Call 有中牌就fold
→ LakersDlo: 但就算是這樣沒中牌一直Call也會輸給你
推 kingroy: 不是掌握勝率，是掌握期待值，這是很多地方都會被誤導到
→ kingroy: 的點。假設全部玩家都按期待值去下注的情況下，投報率會
→ kingroy: 被最佳化，但是不代表你會贏錢
→ kingroy: 全部人都照理論來，沒牌就是沒牌，有牌但其他人不配合等
→ kingroy: 於空氣，基本試我會說這是個沒理解力時是個運game，因爲
→ kingroy: 你不會讀其他人結出的訊息；當你有了足夠的理解時跟其他
→ kingroy: 人有了同等實力時，還是個運Game，因為機率上每次都是獨
→ kingroy: 立事件，你每次都最佳選擇可能還是會輸
→ kingroy: poker的期望值就是按桌上彩池大小來算，以你投入的錢跟你
→ kingroy: 手上牌的勝率來算
→ kingroy: 算21點了不起就時被請走，職業牌手也大多被禁玩21點而已
→ john2355: Bump他們去賭場算牌那個是21點吧？ 應該有更多賭的能算
→ john2355: 只是賭場允不允許和你有沒有機會算
→ LakersDlo: 21點算牌很古老了 原理也只是讓莊家爆點而已
→ LakersDlo: 你打的手數不夠多就是靠運氣，打得夠多運氣的要素就會
→ LakersDlo: 被抵銷了，所以普通人怎麼打都當運氣遊戲開心就好
→ LakersDlo: 但事實上就是很多人連入門的理解都沒有就來打德撲
→ LakersDlo: 就跟21點即使不能算牌也會有張表格告訴你莊家拿什麼牌
→ LakersDlo: 跟你拿什麼牌的時候你應該hit split or check
→ LakersDlo: 但多的是沒有記那個表格的人(順帶一提賭場的21點也有
→ LakersDlo: 很多類型 所以策略在靠近16.17點時會有微妙的不同