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●41195 58 7/01 a5378623 □ [閒聊] 輕小說的歷史 文章代碼(AID): #1JihkONf (C_Chat) [ptt.cc] 作者: a5378623 (黑雲) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 輕小說的歷史 時間: Tue Jul 1 21:45:57 2014 在巴哈看到了這篇文章: 輕小說的歷史!「死前應該讀的輕小說名作」特集介紹! http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60415&snA=5828 回味了許多過去曾經閱讀的作品,也生出了不少的感慨。 這篇文章從1980年開始,把輕小說的發展劃分成十個不同的時期,並且列出各時期的代表 作,這絕對是沒有一定程度的喜愛和研究無法做到的事情。 不過就我個人的觀察,我們現今所認識的「輕小說」應該是在2000左右出現,直到夏娜才 真正定型--在這之前,我們並不在意輕小說的插畫和動畫,而正是夏娜,讓許多人認識 了伊東雜音還有釘宮理惠。 於是輕小說開始展現出某種傳統小說所不具備的元素,而正是這些元素的出現劃定了「輕 小說」和「非輕小說」的界線。 這個元素正是角色魅力的極大化。 這個「魅力」並不一定來自作者的文字功力,而是過去被佛斯特大力抨擊的「扁平人物」 特質,透過刻意的製造鮮明的角色形象,角色得以跨越文字、畫面甚至聲音然後進入現實 。 還是夏娜和釘宮理惠,拜他們所賜「傲嬌」這個名詞成為至高的角色模範,然後用這個模 子我們複印了一個又一個的角色。 不過這是後來的事情了,在2000年輕小說出現,到夏娜的時候獲得現今的基礎,再到樣板 化的角色被大量生產之間,大量的創作者投入「輕小說」的工作,也產出了許多十分優秀 的作品。 例如異色的說謊男孩,帶有商業知性的狼與辛香料,還有大量囉嗦廢話的西尾維新都是不 錯的作品,然而到了2008年這樣蓬勃的發展終於到了盡頭--那年川原礫這個名字大紅大 紫。 他的兩部大紅作品全都是「網遊」小說,這不得不說到大陸的「網路小說」,其實要說兩 者的區別,就本質來說大陸和日本的網路小說都是傳統小說為了迎合現代人的閱讀習慣而 產生的改變,但是發展的路徑卻有很大的不同。 大陸的「網路小說」主要的路線是網遊和修真,還有女性向的都市言情和宮廷言情,然後 不會改編動畫而是大量改編電視劇,代表性的有步步驚心、甄環傳等等。 經過說明後川原礫象徵著日本輕小說發展的極限,我想是再明白不過了,除了延續夏娜奠 定的基礎,然後進一步發展的顛峰的《我的妹妹不可能這麼可愛》日本輕小說面臨了發展 的瓶頸。 但是為什麼發展不到十年,就碰到了如此大的障礙呢? 這是因為輕小說本身的侷限,輕小說不能談現實的沉重。 所以輕小說只會是幻想、遊戲還有廢萌三大主題,更糟糕的是許多輕小說的讀者只讀輕小 說,然後由於門檻極低,這些讀者也開始大量寫作輕小說,而他們不得不寫出更加狹隘而 且極端的作品。 於是劣幣驅逐良幣,雖然大量的創作中不乏少數傑出的作品,但是大量創作稀釋了少數作 品的曝光度,而主流輕小說培養出的大眾讀者亦不具備淘選優秀作品的能力。 不過說了這麼多,我並非要苛責「輕小說」這個文類,事實上隨著時代的發展,小說文類 的消亡無可避免,文化的大眾化和淺薄化是必然的趨勢,只是很剛好,在小說即將死亡的 如今,我們把這個時期的作品稱為「輕小說」。 只是如此而已。 文化的死去,輕小說絕對不會是獨立事件。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.91 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1404222360.A.5E9.html
Edison1174:消亡不可能 轉型倒是有必要 07/01 21:48
potionx:只要有人繼續寫小說,小說就不會死。 07/01 21:48
kira925:想太多了........ 07/01 21:48
david10ne:這個不是應該讀而是當時紅的吧... 07/01 21:49
justice00s:秀斗魔導士一類的現在八年級後半應該很多都沒聽過了? 07/01 21:49
tonyxfg:小說是門檻最低的創作,要讓其陣亡難度還挺大的 07/01 21:49
fish770130:許多輕小說的讀者只讀輕小說<---完全不認同 07/01 21:49
可能是我接觸的人太少吧,不知道大部分讀輕小說的人還會讀什麼小說呢?
kudoshaki:沒有舉閃光色的詠使跟伊里野讓我很難認同呀=3= 07/01 21:51
scotttomlee:夏娜不是定型,而是開始輕小動畫化走紅... 07/01 21:51
kudoshaki:1980年代的話我想創龍傳之類的應該也要算進去(?) 07/01 21:52
scotttomlee:秀斗魔導士應該才算是"輕小說"的定型(還是名稱的始祖 07/01 21:52
octopus1991:我覺得輕小說對我來說只是小說的一種 07/01 21:52
GeogeBye:我04年底去漫畫店是夏娜剛出的時候 那時候才知道輕小說 07/01 21:52
GeogeBye:還05上半年 有點忘了 07/01 21:52
shadowblade:第一本輕小是空境(其實不太算 07/01 21:52
justice00s:以前科幻跟奇幻味比較硬一點 07/01 21:53
justice00s:不過那個時代我只接觸過改編動畫 書什麼的感覺頗難找 07/01 21:53
hayate1143:第一本輕小說是奇諾 嗯.... 07/01 21:54
r02182828:當初在誠品看到夏娜跟伊里野感想是:哪來的貴一倍又厚 07/01 21:54
r02182828:一倍的漫畫阿~ 當初以為這種封面就是漫畫XD 07/01 21:54
yumyun:沒有櫻花莊 07/01 21:55
octopus1991:小說文類的消亡 我是覺得不可能啦..= = 07/01 21:55
kudoshaki:我在讀輕小說之前,大概把學校圖書館裡面的小說都看過了 07/01 21:55
octopus1991:翻譯小說 懸疑小說 武俠小說 起點YY小說 我都有看.. 07/01 21:55
tonyxfg:除了輕小說外,寫得好看的小說都會看啊,不管歐美還是大陸 07/01 21:56
多數的大陸和歐美小說,也都是他們的網路小說啊= =
kudoshaki:到現在也還是有在看一些翻譯小說 07/01 21:56
landysh:說實話我分不出輕小說和一般小說在文字方面的差別... 07/01 21:56
ehbnsqaa:文學的興衰向來都這樣啊,唐詩宋詞元曲清八股都依樣 07/01 21:57
tonyxfg:的。啊,別小看大陸網小,有些真的實力讚到願意花錢支持 07/01 21:57
kudoshaki:多數的歐美小說=網路小說,我不認同= = 07/01 21:57
當紅的幾本,都是網路小說出身,你可以去查這是真的
luckykey:總覺得輕小說不會談現實向這點很怪 07/01 21:57
octopus1991:感覺輕小說 對話多了一點? 我也分不太出來 囧 07/01 21:57
tonyxfg:那...不然請您舉個所謂的一般小說供我們做個參考? 07/01 21:57
octopus1991:現實的話 上面不是推了一篇金錢戰士的 還不夠現實!? 07/01 21:57
scotttomlee:話說原文作者稱時雨澤是"後記王"...這什麼稱呼啊...? 07/01 21:58
luckykey:糖果子彈、時鐘機關這類 於人類權力或病態形容 不算現實? 07/01 21:58
scotttomlee:明明是"後記之神"!! 07/01 21:58
kudoshaki:當紅的小說跟多數的小說差很多吧= =... 07/01 21:58
octopus1991:網路只是平台 分網路小說也很怪 07/01 21:59
ccpz:對寫八股文的文學家來說,章回小說也算是那時候的輕小說吧 07/01 21:59
luckykey:再不然GOSICK 萬能鑑定士Q幾乎是貼近現實舞台 上演 07/01 21:59
scotttomlee:當紅的幾本,都是網路小說出身->那是因為台灣這樣用啊 07/01 21:59
scotttomlee:21世紀初期台灣網小很紅,後來2005後輕小走紅後... 07/01 22:00
luckykey:頂多就是添加一些幻想要素 空閣場景 還有過於誇張的事件 07/01 22:00
potionx:網路小說又不一定是輕小說... 07/01 22:00
scotttomlee:台灣出版社便開始將那些網小出身的全稱華文輕小... 07/01 22:00
tsubasawolfy:馬汀爺爺如果聽到冰與火跟網路小說一起比會哭吧 07/01 22:01
scotttomlee:不過,相信對於基本教義派(?)來說不會認同這命名的 07/01 22:01
biglafu:以前用過莉娜跟娜卡..................... 07/01 22:01
outsmart33:所以有上過網路的都叫網路小說,那你舉個反例吧 07/01 22:01
luckykey:古書堂事件手帖、涼宮春日、超自然異相研究社 07/01 22:02
outsmart33:紅樓夢可以嗎(笑 07/01 22:02
octopus1991:對我來說 我就全都叫 小說 就好了XD 07/01 22:02
luckykey:舞台偏向架空,事件跟人物所傳達的東西還是出自現實概念 07/01 22:02
johnny10724:這作者看過的書似乎不夠多 07/01 22:02
biglafu:很輕的小說就是輕小說嗎 07/01 22:03
outsmart33:不要以為所有人都沒讀書 07/01 22:03
johnny10724:只列最紅的幾個小說 依此說輕小說的框架不夠大 07/01 22:04
kudoshaki:阿,不過點到原文連結就會發現該有的作品好像都有提到 07/01 22:04
johnny10724:這一點說服力都沒有 07/01 22:04
biglafu:那 安妮萊斯的小說算哪種? 07/01 22:04
tonyxfg:以單本厚度足不足以成為武器為判斷標準吧(?) 07/01 22:04
kudoshaki:川上表示:可是我也寫輕小說 07/01 22:05
luckykey:偏寫實世界觀+幻想要素然後探討人性的輕小說也不少...... 07/01 22:05
biglafu:tony快把我寫進小說 07/01 22:05
kudoshaki:http://0rz.tw/bKoGD 原文的連結 07/01 22:05
aspectemp:川上那不是重小說? 07/01 22:05
hollande:你要判定輕小說,應該從形上學角度來說明才對。而不該從 07/01 22:06
tonyxfg:真的要嗎?我小說裡的角色下場通常都很慘喔XD 07/01 22:06
hollande:它的發表處來看,現在是資訊多元的社會 07/01 22:07
holymoon99:"輕小說"這分類就很...(好巴 我不喜歡) 都叫小說不行嗎 07/01 22:07
luckykey:對於我來說 小說中添加現實中100%不可能出現的要素 就算 07/01 22:07
jayppt:按這篇的寫法 好像大陸網小的範圍和接受的題材還比輕小大 07/01 22:07
luckykey:輕小說 07/01 22:07
Rain0224:當然是拿個磅秤出來量量看哪一本比較輕 07/01 22:07
biglafu:反正人生ONLINE更慘 咦 07/01 22:08
LOVEMOE:覺得你只看了幾本熱門作就發文了 07/01 22:08
dukemon:原文裏面每個地方都舉了10本以上,這邊砍成這樣太扯了 07/01 22:08
Syd:輕小說光是那個"輕"大概就可以戰個幾天幾夜了... 07/01 22:09
jayppt:日系輕小內容有局限性確實也不是一天兩天就是 07/01 22:09
scotttomlee:@luckykey...那半月會第一個被你否定掉 07/01 22:09
kudoshaki:原文還有依照年份排出該年分的主要類型特色 07/01 22:09
kudoshaki:我覺得跟被砍掉之後的內容差別其實很大 07/01 22:09
luckykey:把輕小說的本體 定義在賣萌賣腳色上 定義成商業向更合適 07/01 22:09
dukemon:我覺得發這篇文的人根本沒有認真看原文... 07/01 22:10
scotttomlee:原文分析得還不錯,各時代情況都有講,結果... 07/01 22:10
scotttomlee:@luckykey..."賣角色"這點是對的,賣萌的話就因人而異 07/01 22:11
dukemon:我試著翻一下吧,不過作品名我直接放原文,不太清楚翻譯名 07/01 22:11
GeogeBye:布蘭登山德森的也是網路小說嗎?? 純好奇 07/01 22:11
dukemon:布蘭登是投稿... 07/01 22:12
jayppt:如果銀河英雄傳說寫在今天 搞不好楊威利也要綁雙馬尾 07/01 22:12
e04su3no:自從我開始看冰與火之歌和迷霧之子這類作品後 07/01 22:12
GeogeBye:我這邊只有一個案例 不過他是看中國網路小說 要他看其他 07/01 22:12
biglafu:明明是萊因哈特綁 人家可是金髮 07/01 22:12
GeogeBye:的都嫌字太多 07/01 22:12
Ftou:輕小說不就是用大量的對話 去堆疊人物嗎? 07/01 22:12
scotttomlee:畢竟輕小說其實也算是"角色小說"... 07/01 22:12
luckykey:仰半我也覺得很扯阿 半夜帶重症患者出遊摔車 也住太久 07/01 22:13
potionx:當這個文體的作品越來越多的時候 是興盛期 而非死亡 07/01 22:13
e04su3no:近年的輕小說我就覺得很難下咽 07/01 22:13
jayppt:金發的要搭巨乳和天然呆 我中毒已深 別理我 07/01 22:13
octopus1991:我也覺得只是對話多XD 07/01 22:13
sunrise2003:楊:Tea Timeは大事にしないとネー 07/01 22:13
scotttomlee:半月...其實現實中有差不多扯的(只差沒做危險舉動? 07/01 22:14
potionx:不知道怎麼看的才會小說要滅亡這種奇怪的想法? 07/01 22:14
e04su3no:另外我覺得FMP是不可不讀的作品 07/01 22:14
tonyxfg:楊威利應該會保持原貌,但尤李安就非得變成短髮蘿莉不可了 07/01 22:14
scotttomlee:小說要滅亡?那當初小說出現時,不就會有人說文學已死? 07/01 22:15
kudoshaki:文學已死喊很久了(?) 07/01 22:15
e04su3no:這幾年輕小說就只剩下妹控還有妹控 07/01 22:15
tonyxfg:只要還沒發展出腦波作畫,小說就不會死 07/01 22:15
f59952:轉成NGNL型態的吧 07/01 22:15
luckykey:半夜巡房間隔也太大 要不就醫院沒在管 07/01 22:15
kerry0496x:這篇很不錯 07/01 22:15
octopus1991:說實在妹控已經疲乏啦 別在妹妹了 07/01 22:16
akila08539:網路小說只提川原 沒提佐島和橙乃 雨八 07/01 22:16
kudoshaki: 令刀 07/01 22:17
scotttomlee:半夜巡房間...其實有住過院會覺得是有可能的... 07/01 22:19
kibou:哪些歐美小說也是網路小說?? 說來聽聽 07/01 22:24
格雷的五十道陰影。
Syd:輕小說不能談現實的沉重?? 有嗎? 07/01 22:25
比較少,主流大眾的不談。
kudoshaki:我個人覺得主流大眾不談現實的沉重,不僅止於輕小說= = 07/01 22:28
Shift2:感想同上。並不是輕小說的問題 07/01 22:29
kudoshaki:推理小說、科幻小說有很多也都不會特別提到這一塊 07/01 22:29
kibou:只有一個喔@@ 07/01 22:30
你不會自己去查喔...格雷賣得多好,舉它沒有代表性?哪可能全部列舉給你看。
reader2714:同期出的奇諾之旅遠遠勝過夏娜... 07/01 22:30
kudoshaki:你可以說輕小說有這個問題,但是不能說這是輕小說的問題 07/01 22:30
tonyxfg:說到奇諾,這在當時夠主流了吧?但劇情大多數還挺沉重的 07/01 22:31
kudoshaki:要說的話,奇諾對於現實的沉重描寫不少呀XD 07/01 22:31
kudoshaki:半月跟伊里野我認為也算是有提到 07/01 22:31
所以我最後的結論並沒有說這是輕小說的錯,而是時代發展必然如此,只是剛好現在最流 行的是輕小說而已。
scotttomlee:奇諾...可是到現在被說是異類輕小了(默(雖然也是 07/01 22:32
LOVEMOE:娛樂文學30幾年來 除了大家口味越來越重外 沒什麼大變動 07/01 22:32
LOVEMOE:你那個結論下的莫名其妙~~ 07/01 22:33
snocia:呵。 07/01 22:33
kudoshaki:...現在最流行的是輕小說...恩...這還有待商榷 07/01 22:36
kudoshaki:但是時代的發展是小說滅亡?三個字,不可能 07/01 22:37
kibou:你都查的到了 哪不可能 07/01 22:38
citywind:我認為不是輕小說限制了題材,而是商業化的輕小說限制了 07/01 22:39
snocia:基於輕小說的出版模式,只會泡沫化,但絕對死不了 07/01 22:39
citywind:題材...... 07/01 22:39
jimmily:真的假的?現在最流行輕小說XD? 07/01 22:39
不然現在流行哪種小說?
snocia:因為這種東西根本超容易出版,要絕種可能要推輕小說戒嚴法 07/01 22:40
reader2714:你知道租書店進輕小幾乎都虧錢嗎.雖然這不代表他不主流 07/01 22:40
scotttomlee:現在最流行的是輕小說...(笑) 07/01 22:40
snocia:阿還有台灣現在最流行的小說1000%不是輕小說 07/01 22:41
scotttomlee:只是台灣把當下流行的小說都當輕小賣而已(O) 07/01 22:41
medama:小說排行榜:http://0rz.tw/94SKZ 07/01 22:41
限制級小說《格雷的五十道陰影》三部曲其中有二部曲都擠進前10名榜中,表現最亮眼 請問這怎麼解釋?
kudoshaki:今天你處在ACG界,你當然會覺得現在都流行輕小說 07/01 22:42
kudoshaki:但是實際上輕小說依然只是相對的小眾,絕對不是最流行的 07/01 22:42
reader2714:以管窺天..w 07/01 22:43
Yanrei:輕小說絕對不是主流好嗎XDDD 07/01 22:43
jimmily:都不知該怎麼吐槽了ww 多看看外面的世界好嗎 07/01 22:43
rickkao11:http://i.imgur.com/XoPuKDS.png 這是柏克萊的六月排行 07/01 22:45
rickkao11:第一名是奇幻、第二名是硬派科幻 第三名是推理 07/01 22:45
你的排行榜是用中文書還是哪個去看的? 你知道「文學小說」和「輕小說」是不同分類嘛?
kibou:你舉一個賣得好的代表多數 什麼邏輯? 07/01 22:46
你要討論賣不好的也是可以啦。
rickkao11:輕小說哪來那麼流行.... 07/01 22:46
rickkao11:我那個是用六月的中文書排行啊 07/01 22:47
rickkao11:http://ppt.cc/1Npi 07/01 22:48
你要拿總榜啦...
kudoshaki:實際上就是,輕小說並沒有那麼流行 07/01 22:48
kudoshaki:輕小說對「小說」的影響,也絕對比不上其他文類 07/01 22:48
你去看總榜,中文書賣最好的是蔡康永的說話之道,然後34名都是輕小說。
scotttomlee:就算去拿"輕小說"銷量排行,前面的也是有些爭議的... 07/01 22:48
rickkao11:正確一點來說我還有選進去文學小說啦 07/01 22:49
就說「文學小說」和「輕小說」分類不同了...
IChuangdi:輕小最流行的時候是春夏吧 但也只能當二線而已 07/01 22:49
jimmily:隨便走在路上問不是更快... 07/01 22:49
rickkao11:http://ppt.cc/lEeT 這個是總榜的連結 07/01 22:49
scotttomlee:不,春夏會先被台灣的"華文輕小"擠下去,連二線也沒有 07/01 22:50
softseaweed:哪有... 我輕小說跟商業書一起讀... 07/01 22:50
kibou:賣得好又是網路小說的呀 賣不好的應該不會有台版了 07/01 22:51
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 07/01/2014 22:52:21
softseaweed:一邊看果青一邊看the signal athe nd noise 07/01 22:51
softseaweed:the signal and the noise* 07/01 22:51
kudoshaki:御我(捏鼻) 07/01 22:51
scotttomlee:我就知道原PO會提那些華文輕小XD 07/01 22:51
kudoshaki:看總榜我才發現奇片49名,看樣子文學界真的要崩壞了(?) 07/01 22:52
reader2714:水泉(捏鼻 07/01 22:52
e04su3no:看年齡層吧 你在路上個各拉一個上班族和一個學生 問他知 07/01 22:56
e04su3no:不知道冰與火還是SAO 答案絕不一樣 07/01 22:56
scotttomlee:在繼續講下去,大概連九把刀都要算進去了XD 07/01 22:56
scotttomlee:(OS:他比較早脫離網小定位? 07/01 22:57
GeogeBye:我知道冰火 很好喝的氣水對不隊 07/01 23:00
dukemon:我翻好了,花了一個多小時...結果居然變成串了0.0 07/01 23:27
Yanrei:http://i.imgur.com/qAq9GEV.png 07/01 23:39
Yanrei:回頭隨便拍兩層書櫃…… 應該不算只讀輕小說…吧XD 07/01 23:40
xex999:死前應讀的輕小說 應該沒有吧 畢竟歷史還不夠長 07/02 01:28
t128595:推夏娜~然後原來黑雲也會逛C洽 07/02 03:57
flyvsmax:看分類什麼的排名什麼的流行什麼的 很沒意義吧 07/02 16:34