作者: kuku321 (halipapon) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 為什麼LoveLive這麼紅？
時間: Thu Jul  3 16:54:21 2014

我從一開始還在電擊投票那時就開始在追了
一開始只對於不同於IM@S的另一個新興偶像團體感到很有興趣而已
那是個IM@S還被稱為NICO三本柱的年代

那時偶像作品還算小眾 IM@S說有多紅 其實也就是在小圈子裡紅而已
靠著遊戲固定的粉絲 DLC的暴力收入等等 持續撐起整個系列
也讓部分P不離不棄 製作了很多神作 才有NICONICO的地位
但終究偶像作品在整個ACG中還是小眾

即使IM@S後來動畫化了 其實偶像作品的粉絲群增加的並不多
那時IM@S第一話出來 被多少人批評說像A片開頭 很無趣
前12話每話都是腳色介紹 很無趣
直到第一場LIVE 在作品中正式紅了 劇情漸入佳境 才開始有比較多觀眾回鍋

但事實上 IM@S終究無法脫離小圈圈 即使動畫組多有愛 對人氣的拉抬仍有限
動畫的用意其實就是跳槽到PS3版的加強版遊戲宣傳動畫
BNGI在行銷上 還是想以遊戲+海量DLC作為主要收入來源 動畫只是輔助

這時傳聞是因為Lantis看走眼 對於沒賺到IM@S的鈔票感到不甘
於是決定再製作了一個新的偶像團體 看能不能印鈔票
LOVELIVE 於是誕生

此時IM@S漸漸走下坡
918事件讓許多P出走 也沒有像七夕革命般的重大突破
於是在NICO的地位也越來越下滑了

LOVELIVE卻也沒有因此而有人開始關注喔 這點很重要
在前五單曲時 LOVELIVE的人氣有慢慢增加 但離IM@S絕對還是天與地的差距
更別提當初五單剛出... 我很興奮的拿PV給朋友看 他笑笑就關掉的那瞬間...

LOVELIVE在那時其實就是跟IM@S差不多的存在
CD賣的就那樣 活動辦的形式也差不多
而且人設跟現在大家主流認知的動畫設定也有些差距(ex弓道設定等)

只能說LOVELIVE能有現在的地位 完完全全就是因為動畫一期造成的
動畫一期我誠心地覺得很好看
第一話出來時 我看得很開心 ED更讓我大興奮
(但有多少人記得片尾果果的歌舞劇式演出在網路被酸到如何的一無是處)

前兩話穩健的發展 其實就跟IM@S蠻像的 腳色介紹而已
於是開始有不少人想要棄追了


但是! 只能說第三話真的是神一般的存在!!!

與傳統劇情完全相反 最後全場空蕩依舊完成演出的逆轉王道演出
加上該曲本身就給人很強的印象 因此網路評價漸漸逆轉
中間的王道偶像新曲 經典一單重製比較 No brand girls的劇情逆轉
最後出人意外的START:DASH!!大合體

以反向思維構成的王道劇情 讓我覺得花田洗白了(只有三個月XD)
即使最後小鳥成了黑臉 那段劇情讓他像婊子般被網友罵翻
但以結論而言 這也代表觀眾們融入了劇情 不單只是笑笑看戲而已

在這時 LOVELIVE正式與IM@S黃金交叉
(IM@S後來往手機角色發展 意圖接棒的部分就略過不提了)

LOVELIVE之前就用偶像團體般的操作手法在販賣CD (選CENTER)
讓粉絲能越來越投入 離不開 新粉絲又能慢慢加入 讓團體越變越大
這也從動畫一期一結束宣布的 六單投票 開始進入了新時代

六單投票的人氣跟前幾單曲差距極大 挾著動畫剛結束的人氣 繼續把餅做大
BD販售綁抽選這種AKB商法也導入的越來越多
另外 廣播劇等等 種種導入真人偶像+虛擬偶像 雙方梗互通的要素
與IM@S相同的手法(網路廣播的笑點搬進動畫致敬etc.)

完美結合"虛擬偶像(IM@S)"與"實體偶像(AKB)"兩種行銷方式 讓觀眾群暴增

另外在類似偶像作品中 LOVELIVE又有著最為王道的萌系偶像歌曲
可以去比較一下 本作與IM@S跟WUG的作品曲三者都有著不同差異

而LOVELIVE的曲風 更是完美打中正夯的主流風格
百合向曲目也毫不避諱 觀眾想要? 我就大方直接出一首(硝子の花園)

跟其他即使有百合配對 還有觀眾自己和MAD 找歌等等等 都省了!
有了官方支援 讓同人風氣更為盛行
這點也跟IM@S當初的七夕革命有著類似的感覺
只是來自角川 Lantis Sunrise的支援更為直接

出版業在這點的確厲害 懂得利用互動達到更大的放大效應
反之與BNGI 巴著DLC資產 我出DLC 你掏錢買 單向流通的作法差距甚大

接著更別提LLSIF 直接救了一家公司XD
一開始出的時候 人氣其實還好 雖然動畫有炒起人氣
但是這家遊戲公司也算有誠意 開始推出各種活動 送心 團體賽等等
雖比不上龍族拼圖的豪邁程度 但也可稱為前幾名了
更別提他是家快倒的公司

後來LLSIF放入了合作劇情 這也是我提到的多界整合
書商出版的書 內容可以放到遊戲裡
遊戲的曲 我可以畫張圖 放進書裡寫故事
書裡出現的新服裝我能拿到動畫跟遊戲用

這種縝密的整合 搭配強烈的行銷手法
讓LOVELIVE登上了本世代偶像作品的巔峰

即使二期動畫 讓我重溫了久違的花田
讓我更肯定一期他絕對是找槍手代打寫劇本
但如此糞的劇本 因為一期進帳的摳摳 仍讓作畫品質穩定維持
安定的新曲 A-RISE的亮眼 把糞劇本通通蓋掉了

二期完全體現了"醉翁之意不在酒"的意涵
倒數2-3話開始的演出雖然不錯 也只是給了善終 前面不改糞劇本的事實
但是!! 歌出了 服裝畫了 角色新設定出來了

你覺得後面其他跨界的整合 他能不繼續紅下去嗎?

這就是我對LOVELIVE能爆紅到如此地步的見解
提供給大家做參考


至於這部作品神嗎?
整體而言 普通 最多就算佳作 推薦看而已
絕稱不上神

但以行銷方式而已 神! 神到不行!
同類型偶像作品有哪部能跟觀眾達到如此高的互動效果?
十個角色中一個就死的論點我覺得只占部分 無法解釋IM@S走不出圈圈的原因

LOVELIVE跟AKB當初理念"接觸得到的偶像" 完全一樣
同人想做什麼 官方就支援
這麼貼心的作品 你能不支持下去嗎?



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猶記得去年 我向神祈禱 給我更多的 真姫 x にこ

今年神不但給了我 真姫 x にこ 還送給我 夕陽下大告白

你說 我怎麼能不當ラブライバー呢?

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→ icypyh:很好奇武士道在LL的角色是什麼?
推 molie11:我也不喜歡花田.但他就是個超專業的坦
推 Augustus5:花田也沒有這麼不堪吧w
看到重金屬LOVELIVE那段 我真的蠻想殺人的...
另外常常一話三個PART A B C PART演的東西毫無關聯 很破碎
雖然下一段角色互換還是讓我不爭氣地笑了出來orz

推 funk5566:推
※ 編輯: kuku321 (111.249.205.183), 07/03/2014 17:03:09
推 ecknair:動畫一期第一話片尾果果一開始的solo有讓我鳥肌一下
推 angol1337:時間順有點問題 iM@S的918事件是2發售的10年
→ ecknair:不過看完第一季其實沒啥感覺 到宮田君WR和LLSIF才正式入坑
→ angol1337:動畫化是11年的事  其實動畫化救回不少當時心死的P
感謝補充 我不能保證時間順通通是對的 因為純照印象寫
IM@S部分只是想表達動畫版被BNGI視為PS3版宣傳番組的意圖濃厚

推 nothero:Lantis Sunrise 不都是BNGI嗎?
互不隸屬 只在同一控股公司下的企業集團成員
當初BNGI把IM@S丟給SUNRISE 結果被踢皮球搞成機人番
樑子因而結下

→ icypyh:之所以提到BUSHIROAD不單是因為卡片 他們也有跨足經紀
→ nothero:真好奇很人喜歡詆毀BNGI 那沒BNGI會有LOVELIVE嗎?
推 MiharuHubby:專業 不過動話一期1話片尾的三人舞我看好多遍都沒膩XD
※ 編輯: kuku321 (111.249.205.183), 07/03/2014 17:09:43
→ icypyh:也可能是我誤解成LL是他們主導的(畢竟這是標準跨媒體作品)
推 angol1337:今年股東會有人提出LL跟iM@S合作? BNGI:檢討中
→ rufjvm12345:當初一期真的看第一話最後那樣就直接棄了
→ rufjvm12345:現在想想 如果當時有繼續看第二話就會直接追下去了
推 NICOMAKI:由衷感謝官方的にこまき藥
→ icypyh:如果有出偶像無雙這還有機會XDDD 雖然LL和IM@S不會嚴重到
→ icypyh:壁壘分明 不過總是有優先順序吧
推 nothero:武士道 的腳色是"黑川鈴子"小姐的親戚...!?
→ icypyh:旗下的"響"有歌劇福爾的6位聲優和森嶋秀太
→ chewie:IM@S應該是本家產品壽命差不多了 看灰姑娘系列能不能重振了
→ Xavy:重振什麼? 灰姑娘營收不是已經超過了喔?
→ icypyh:IM@S吃虧之處在於根是遊戲 LL的發展算多根並進的
遊戲為根非原罪
問題出在BNGI想通吃 相關企業的合作幾乎為0
(但也不排除是被subrise婊之後 投資合作轉趨保守XD)
如果IM@S有把握住合作機會 發展潛力並不小

推 chewie:街機版2005->XBOX360 2007 也近十年了...指聲勢部分吧XD
IM@S轉往手機後 為人氣角色漸漸找了聲優 出單曲等等等
灰姑娘部分現在的確算過得不錯 3代遊戲交棒傳言也越來越多
這就看BNGI怎麼想囉XD
※ 編輯: kuku321 (111.249.205.183), 07/03/2014 17:22:49
→ icypyh:灰姑娘和百萬舞台都宣布動畫化了
→ sunmonth:講糞未免太誇張，重金屬搞笑成分高 ，但本質也是在探索
→ sunmonth:該不該改變
→ icypyh:不覺得這我眼中的2.5次元偶像二本柱有近期合作的可能
→ Augustus5:我也覺得重金屬沒那麼糞www
所謂的糞 不只有"爛劇情" 前後不連貫 支離破碎對我而言也算
六話姑且不論"抄襲""致敬" 小鳥那段演出跟前面就很格格不入
這一季蠻多這種情況的 A B C三段關連不大 只用很薄弱的動機串起來
※ 編輯: kuku321 (111.249.205.183), 07/03/2014 17:31:43
推 angol1337:如果真的合作 最有可能的應該是iM@S OFA出LL的DLC吧XD
→ angol1337:不過iM@S自己CG跟ML都一堆角色在排隊了...
→ angol1337:畢竟iM@S2都出過初音的DLC S4U跟故事沒關係 可以盡量塞
推 UncleRed:只有CG有動畫化確定，ML還沒有...
→ icypyh:應該是我聽到芭樂消息了...
推 justice00s:重金屬我個人能接受  但是一季最後跟二期開頭真心基八
→ justice00s:一季尾跟二季頭讓我對小鳥還有果果印象有點差
推 Asakura1397:icy桑...結果連你自己也不知道Bushiroad在LL企劃是做
→ Asakura1397:啥的嗎? 上次看你推文說LL企劃主子是BR我還真信了...
推 ming2710:一期一話明明就滿不錯的啊!!!
推 Asakura1397:回到主題吧 LL當初一推出真的就被酸是IM@S翻版ww
→ Asakura1397:LL也真的在書類出了很多東西 像是校園日記、漫畫
→ Asakura1397:反倒是早期純CD時，推個人、小隊、獨唱成績都不理想
推 lordmi:整串看完了，這裡大概只有你算古參liver
→ Augustus5:六話我同意小鳥那段演出不好 我也不喜歡XD
→ icypyh:真抱歉 因為我沒有查清楚...
→ Augustus5:不過重金屬個人覺得不差啦
推 lordmi:不過im@s沒有像你講的這麼淺就是..
→ Augustus5:另外推原PO 真正的loveliver一軍!!!XD
→ lordmi:LL從還在平面偶像(?)就很明確要走9+9偶像路線，所有要素
→ lordmi:都看得出這算盤打的很精，只是客人完全不買帳，直到動畫化
→ lordmi:im@s則根本就是賭出來的，當時沒人搞的題材+當時根本不紅
→ lordmi:的12人（釘宮街機時代賣點還只算妹聲優）然後一路走紅
IM@S我知道阿 只是想說這篇主要在討論lovelive就省略很多行銷細節了
當初我是07年在NICONICO看到一首經典的GO MY WAY!! 從此落坑
不過因為沒有360 只能追著NICOM@S跑 當初也跟著很多活動在跑
SP是我第一次接觸遊戲版 後來跟同學搬了360來才第一次接觸家機M@S
偷渡一下3A07 永遠的M@D神作 也向桃邪気P致敬

推 Asakura1397:害我以為BR是幕後大金主，原來是我被拐了XD
推 f59952:我當初也好想一開始就追  二單才追  資訊又少  現在好幸福
→ f59952:！！
→ lordmi:直到918整個崩壞，完全是暴發戶作法但也是個奇蹟
→ icypyh:說金主其實也沒錯啦 不過更主導地位可能有別人就是
→ lordmi:im@s第二個奇蹟是完全崩壞後，接手的人能把爛攤子拉回來
→ lordmi:現在im@s已經下坡了，但以偶像來說im@s真的是奇蹟連發
→ lordmi:能跟這個比的只有黃金世代的早安娘可比(遠目)
推 swallowcc:翻了一下918，這什麼鬼 XD 完全是個自掘墳墓的節奏
推 angol1337:不可否認iM@S本家已經很難再出全新故事 AC.1.2.OFA都是
→ angol1337:平行世界重啟 還有動畫都是平行世界重啟 連監督自己都說
→ angol1337:劇場版已經算是一個完美結局 他可能不會再經手本家動畫
→ Asakura1397:918事件當時很嚴重阿，我記得希洽也有討論~
→ Augustus5:918真的印象超深刻阿
推 angol1337:其實我也就是被動畫版救回來原本已經心死的P
→ lordmi:現在只追迷你偶像，愛正常頭身的P玩美夢俱樂部更好
→ chewie:im@s算是虛擬偶像的前輩 也是許多商法的開創者 但也到了要
→ chewie:交棒的時候啦
→ Roobamm:還早吧..不是還有灰姑娘?
→ Roobamm:而且去年沒動畫加持也賣得很穩....
推 NoMatterWhat:...剛去看了918, 那公司是智障嗎...
→ NoMatterWhat:完全沒搞清楚自己的客層在哪
→ NoMatterWhat:還有為什麼要抽走前代角色啊?
推 angol1337:讓你猜得透他為什麼會這樣做就不是BNGI了(誤
推 chewie:啊啊 交棒是指第一代陣容
※ 編輯: kuku321 (111.249.205.183), 07/03/2014 19:20:28
推 ratchet:2nd season第六話的演出我也很不喜歡，一口氣讓一堆人形象
→ ratchet:崩壞掉不說，要搞笑也不太好笑，整段劇情也毫無進展。
→ ratchet:不過本來花田想要的劇情走向就是這樣，一期被監督擋住後，
→ ratchet:到了二期還是無法阻止花田發揮了....
→ st6012:一期的終盤是監督的選擇