作者: Swampert (巨沼怪) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 討厭手遊課金的父親所說的正論
時間: Mon Jul  7 02:42:49 2014


→ hank4416:人家就魯蛇嘛 人生這麼失敗 課點金 爽一下
→ hank4416:吸一點課金後散發出的多巴胺與腦內啡 臭了嗎?
這句話很危險

已經稍稍接觸到現實中吸食毒品 最大宗的理由

毒品這種東西 說穿了只是麻藥 麻痺自己(生理影響心理)

另外還有賭博 這也是種麻痺心靈(精神上)的手段

吸毒 最大的入坑理由就是在麻痺自己(工業社會嗎)

如果覺得壓力大 或是 生活空虛 請找正確的發洩管道(含合理博弈以及性行為)

真的沒辦法  看是要看破紅塵還是重新投胎 選一條吧


/ =================================================== /

補一下ACGN點好了

如今課金的系統已經變成一種主流

很怕我認知的遊戲會就此沒落

花錢買遊戲設計者給予玩家的遊戲體驗

適度課金還行 必須在不破壞遊戲平衡下 目前沒看到哪款遊戲有提出這種概念

或許孤陋寡聞 請推薦

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.221.153
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1404672172.A.370.html
→ a12073311:刊口雷
→ momocom:CoC WoT 爐石
推 gn00465971:我前一篇也有推的艦娘跟千年戰爭
→ Swampert:2F 能不能完整一點 1F那款我知道 鑑娘有沒有帶著玩的方法
推 sopare:艦娘怎麼樣? 再怎麼花錢 你還是要花時間去練船 強度不能買
推 shintz:開心水族箱不課金也能玩阿 只是要到處抱大腿XDDD
推 roea68roea68:以後不知道 現行課金遊戲不都是二線甚至三流的作品嗎
→ sopare:帶著玩? 可以用Win8平板電腦跑
→ roea68roea68:三A級遊戲更不用說 MMO就是月費 單機就是家機
推 momocom:眼光別侷限在日本就一堆好遊戲啦
→ roea68roea68:以後雖然可能要擔心 現況你要的一堆能選吧
→ gn00465971:爐石如果課金可以買AFK的語音包一定出現一堆重課啊w
→ Swampert:現在連糖果過幾天就給你解鎖 FB也在改變
→ gn00465971:你你你你你你你你你媽叫你去吃飯
→ roea68roea68:所以那個課金電人小說沒甚麼共鳴 未來地化倒是有可能
→ sopare:LOL也算課金遊戲吧 只是買的是皮膚 但可以免費玩
→ gn00465971:我是覺得"可以課金的免費遊戲"跟"課金遊戲"是兩回事
→ gn00465971:LoL就是標準的可以課金的免費遊戲
→ gn00465971:課金除了買skin跟買英雄 在實際戰場沒什麼幫助
→ gn00465971:課金遊戲就... 聽說大陸手遊不少
→ sopare:廣義來說 除了遊戲本體 可以另外花錢買東西的都算課金遊戲
→ gn00465971:那種no 課金 no life的真的很讓人厭惡
推 bluejark:你媽叫你去吃打死丁狗逆
→ gn00465971:樓上那三小wwww
推 sopare:從不課金就沒辦法玩下去的角度看 大型機台也是啊XDD
→ gn00465971:不要混在一起啦 很危險欸
→ bluejark:比較合理的課金就買空間買時間買爽度
→ gn00465971:立足點問題 只要玩家間基本立足點差不多就還好
→ gn00465971:像你說的大型機台也是 雖然要課金才能玩
→ gn00465971:但是大家的出發點是差不多的
→ gn00465971:還有像我提的艦娘跟千年戰爭
→ gn00465971:有沒有課金 練兵還是一樣會練到瘋掉
→ gn00465971:只是課金的話可以抽高級單位(升級經驗也要比較多就是)
→ sopare:讓非課金玩家厭惡的是金錢用處遠大於努力的遊戲吧
→ gn00465971:然後可以無視體力現在一直刷關卡合成
→ gn00465971:所以我才說是玩家間立足點的問題
→ gn00465971:例如說 重課可以課出一套性能等同無課要99等才能穿
→ gn00465971:的新手裝 那無課還玩個毛 有錢就當大爺啦
→ gn00465971:會被詬病的課金遊戲大概都是類似這種問題
→ gn00465971:如果是課金買體力自己刷 那頂多會被說是廢人
→ gn00465971:雖然是對玩家的蔑稱 但是其實也有包含一定程度的敬意
→ sopare:在現實中已經是努力比不過有錢 連遊戲內也這樣乾脆去死算了
推 colin1120:如果千年去買體力刷肥料來吃 大多數的人應該會刷到崩潰
→ gn00465971:千年如果不刷 也是可以用高抽經驗多的單位來吃
→ gn00465971:但是... 會沒錢合成 所以很妙ww
→ gn00465971:我上次白卡公主60級吃四張卡 一次要花1wG
→ gn00465971:看到合成費用整個傻掉
→ colin1120:高抽... 那個是每個月花幾十萬玩才能用那種吃法吧
→ gn00465971:要不是我是聖靈吃白胖所以可以跳等
→ gn00465971:平常那樣吃一下就垮了
→ sopare:用馬拉松舉例：不管有無課金都要跑完才有證明 只是課金能買
→ gn00465971:*吃聖靈+白胖 打錯
→ sopare:好一點的護膝和中途補給品 這種可以接受
→ colin1120:3聖靈+白胖超補 但是白胖真的有夠難搞...
推 killme323:千年來說 課長完全可以用重課養成這沒問題...
→ colin1120:沒有一定程度的隊伍 會被星期一上級的金、白鎧海輾過去
→ killme323:他直接用抽來的卡硬吃就行了=.=
→ sopare:但是課金後可以直接坐車到終點還拿第一名到達的證明 這就太
→ sopare:超過了
→ colin1120:千年要靠課來養已經不是普通重課能辦到的了...
→ gn00465971:所以才叫課長吧
→ killme323:正常來說千年就算重課也要花相當的時間
→ killme323:只是效率是無課玩家的好幾倍以上
→ killme323:俗稱的土豪隊伍在活動最強關擺錯也是輕鬆獲勝.
推 colin1120:千年用課來養跟艦娘用課來出擊基本上沒兩樣...
推 sopare:再怎麼課金也是有一定比例要自己跑 這種遊戲比較不會被罵
→ sopare:可以完全用錢買走別人努力才有的東西 這就不行了
推 colin1120:千年可以 但是要花百萬羊... 或者應該更多?
推 colin1120:如果完全依照WIKI上的那個那個抽率 有人算過一張50CC50
→ colin1120:的銀要多少嗎?
推 belmontc:會花大錢玩遊戲還有救 最討厭的是那種吝於花錢玩遊戲又整
→ belmontc:天靠北遊戲怎樣又怎樣 要求跟課金玩家比照辦理待遇跟規格
→ belmontc:說難聽一點就是連毒品都買不起 卻拼命吸毒的毒蟲
推 sopare:我覺得要看遊戲 如果遊戲號稱免費但不付錢完全不能玩
→ gn00465971:怎麼覺得樓上有點酸... 就說啦
→ sopare:那抗議是有理的
→ gn00465971:課金如果是捷徑 那沒什麼問題 反正大家都要跑
→ gn00465971:但是如果課金是直接送到終點 那無課的面子在哪
→ sopare:說不定主辦單位還會在無課跑步時故意丟石頭或封路呢
→ gn00465971:啊 被亂入了
→ gn00465971:"這次馬拉松比賽 我們路線規劃要橫跨一條河"
→ gn00465971:無課:但是我們只會跑步啊
→ gn00465971:"課金囉" << 差不多這種感覺?
推 sopare:看那條河有沒有辦法靠努力游過去吧XD
→ a12073311:理想課金應該跟爬山一樣 無課就是徒手爬
→ a12073311:課金就是課拐杖 登山鞋 止滑手套等等讓人更好登山
→ a12073311:而不是課金可以課直升機直接飛上去
→ sopare:不過用免費當噱頭 跑到一半才發現有急流還停一台渡輪收錢
→ a12073311:或是山頂前是一個斷崖 沒課金買橋的人絕對過不去那樣
推 sopare:重點就只是努力能不能彌補課金的差距而已 比例多少就會影響
→ sopare:遊戲公司會不會被罵死要錢
→ gn00465971:不過LoL真的是一個很成功的案例
→ gn00465971:明明是個有課沒課沒什麼差的遊戲
→ gn00465971:但是內容充實到一堆玩家願意花錢去買實際上沒幫助的
→ gn00465971:skin來爽 營收也很漂亮 打了不少遊戲的臉
推 sopare:皮膚可看出差別但不影響遊戲平衡 是很多好遊戲的課金首選啊
→ sopare:特別是想長久經營的免費競技類遊戲
→ sopare:從DLC出現開始 皮膚就是好製造又好賣的東西
→ dephille:艦娘課金只會讓你多幾副拐杖而已不會讓你比較好爬w
推 colin1120:對可以把資源出擊到用完的廢人提督來說 可以多走幾步w
→ gn00465971:課船塢跟間宮可以提早把資源用完(出擊&修理的意味
推 sopare:那就課資源吧!  只是一樣要花很多時間才能把等級練到滿
→ dephille:然後練滿還沒比剛改滿強多少XDD
推 belmontc:艦娘課金打某些任務修復液下去根本就人海戰術
推 liuedd:看法同belmontc，台灣的無課玩家吃相也是很難看
→ a12073311:說艦娘課水桶的人絕對不熟系艦娘...
→ a12073311:艦娘的水桶給的非常大方 就算是無課一樣可以大量囤積
→ a12073311:拼活動的話要課也是課女神（ ﾟ∀ﾟ)
推 Kongomylove:水桶平常就可以大量囤貨了好嗎...
→ Kongomylove:我非活動時期都能囤到一千多個了...
推 mark0912n:課什麼水桶 月月前500水桶也可以往上存...
→ Kongomylove:5個水桶300羊 有點貴喔
→ mark0912n:元來倉庫裡的玩意可以賣到40000隻羊阿 還不錯 XD
→ Kongomylove:不要看了奇怪的同人本就以為遊戲是這樣 OK(?
推 sopare:課水桶當然是因為要跟岩川大元帥拼戰果啊
推 belmontc:課水桶你覺得沒甚麼 那課資源呢? 有錢就是好辦事好嗎..
推 RbJ:鑑娘沒人在課資源的......
推 Kongomylove:課資源和水桶就CP直超低阿...當人人都美帝?
推 belmontc:沒人在課? 第一次聽到呢= =
→ belmontc:是因為沒錢玩美帝 所以才說那些課金道具沒用吧(笑
→ Kongomylove:除了一些拼戰果廢人 真的沒什麼人在課資源的...
→ belmontc:所以你不拼戰果是你的事啊 說沒人在課www
→ Kongomylove:你根本不清楚遊戲狀況阿...不用花錢平常就能農的東西
→ belmontc:這就跟小綿羊看到法拉利會說 買這車有啥用還不是要等綠燈
推 ryukyo:還是有不少獨立製作的遊戲能買 只是台灣的環境課金遊戲愈來
→ Kongomylove:不好意思齁 我有衝過戰果也沒課資源
→ Kongomylove:有課的就像是某伺服一定要當第一的人
→ ryukyo:愈多 而且好賺 所以就變這樣了
→ belmontc:只能說是標準自慰心態 小綿羊也能起步贏跑車啊XD
推 sopare:別吵架啦 艦娘是不用課金就夠玩 但還是可以課金沒問題啊
→ sopare:又沒人說一定要課金
→ Kongomylove:就有人要講得像沒課金不行一樣阿...
→ sopare:要課金買啥當然是看目的啊 要拼第一就要課水桶和資源對吧?
→ sopare:這篇推文沒有人說艦娘一定要課喔 只說課金可以幫助練等沒錯
推 abc12812:課金就是我的超能力!!
推 belmontc:真好笑 又再曲解別人的意思 我有說你一定要買法拉利嗎?
→ belmontc:我在講的是你那種自以為騎小綿羊跟開法拉利沒兩樣的說法
推 Kongomylove:我也沒說課金道具沒用阿z 我只說平常就可以農很多
→ sopare:對根本不想花時間等修復 也不想研究怎麼資源最大化利用的人
→ sopare:課水桶資源的確有"幫助"啊
推 lin08080:fez曾經也是無需課金的遊戲..
→ mark0912n:艦娘課金的人很多 但真的課長大概只有岩川大元帥一個
推 Kongomylove:你說課婚戒的人很多 我還比較同意咧
→ sopare:對不想農的人 課金可以省些時間沒錯吧 當然這種人應該很少
→ mark0912n:我沒看過老玩家花大錢課水桶的...
→ sopare:岩川大元帥會課水桶和資源 為了衝戰果
→ sopare:之前DMM的社長訪談也說剛開始玩啥都不懂時有課資源玩建造
→ sopare:就當作轉蛋 還課間宮因為不知道疲勞會自然回復
→ sopare:所以對有錢但沒查wiki完全不懂這遊戲的人來說 課金有用
→ sopare:對有錢也想衝排名第一的人 課金也有用
→ Kendai:這樣也能亂掰 真不簡單
推 mark0912n:就算不課 要進前100也沒多難...
→ mark0912n:不要跟我說課金的人不用花多少時間 要進前20的人基本上
→ mark0912n:坐在電腦前的時間都差不多啦
推 jizzmonster:蟹になりたい
推 sopare:這裡的推文一直都說艦娘是"需要自己爬山"的遊戲啊XD
→ sopare:我沒看見任何一句話說艦娘不用花時間靠課金就能很強
→ sopare:只有說 課金可以稍微的幫助你爬山快一點點
推 mark0912n:我的意思是說 課資源水桶的人真的幾乎沒有
推 sopare:是幾乎沒有沒錯但不能說沒有 至少大家都知道存在一個例子XD
→ r020412172:我覺得 你們的認知是一樣的 單純是看的角度不同
推 mark0912n:我知道是一樣的阿 只不過我對上面有人亂扯不太爽而以
→ r020412172:對於習慣免費遊戲的玩家 會習慣先用時間效益去算
→ sopare:角度一樣沒錯 只是我比較龜毛 只要存在一個就不會說"沒有"
→ sopare:就算只有些許幫助 也不會說"沒用"
→ r020412172:玩家背景 心態不同 有人天天花錢當分紅的玩法也沒什麼
推 belmontc:亂扯? 好笑 回想一下鐵底海峽沒女神沒水桶有多難打...
→ belmontc:還是你是犧牲艦娘玩魚礁硬過?
→ mark0912n:沒水桶...沒發生過 XD
→ mark0912n:女神的確是很多人在課無誤
→ mark0912n:扯魚礁是要另闢戰場嗎w
推 belmontc:魚礁戰場我已經領受過了www 謝謝
→ Yijhen0525:去年活動期間就戰過一次了，再戰也沒意義吧
→ belmontc:當然對大部份人來說要員跟女神才是主課 問題是別說得好像
→ belmontc:其他東西課金就完全沒有 你不課別說別人沒玩
→ mark0912n:我只是想說 提艦娘課金 基本上就是三項 船位 戒指 損管
→ mark0912n:我沒有說過你沒完 但是你為什麼要提最少人課的玩意 XD
→ belmontc:最少人課是資源吧 所以我一開始才不提啊 誰知道有人高潮
推 sopare:b大別生氣啦 把"沒有"當作"幾乎沒有"的誇飾法就好了
→ mark0912n:我猜課資源的都比課水桶的多
→ belmontc:一聽到課水桶就馬上說人沒玩不了解XDD
→ belmontc:課資源 你是用多兇...XD
→ mark0912n:我只課船位和兩顆戒指 資源是我非洲同學大造發瘋刷下去
→ mark0912n:攔都攔不住(攤手
→ sopare:大造一次要上萬耶!?
→ mark0912n:可能他家很有錢吧 我也沒問他課了多少w
推 belmontc:課資源來大造...? 他家賣鑽石還是開石油公司OAO"
→ r020412172:不要用正常的心態去理解異常中的行為
→ r020412172:玩運氣的東西..本來就是期望內得不到>我不信>再試>loop
推 mark0912n:我覺得艦娘最有趣的一件事是不鼓勵課金 XD
→ r020412172:才會出現那種失控的行為
→ mark0912n:我記得角川說這個企劃完全靠周邊賺錢
→ r020412172:我覺得那個說法是後來給大家的一種說法而已
→ r020412172:沒想過會紅>沒在系統上下功夫>人氣爆棚>系統不能擅動
推 qooLD:大造我刷不下去...= .=
→ r020412172:玩轉轉這種東西就是..下一發會更好..不管是什麼
推 belmontc:不鼓勵課金? 多幾次鐵底大家就會課了(嚴重誤)
推 sopare:應該說不鼓勵因為大造而課金 其他課金就沒特別講
→ r020412172:我玩別的遊戲抽角色 本來預計抽個50發 抽到回神破百了
→ sopare:這是沉沒資本的概念 花了不少卻還沒有結果會捨不得放棄
推 smallfei79:以前玩台版的FEZ 錢也只能買皮吧?
推 bluecsky:艦娘課資源拚排名?只能說排名獎勵又沒多有imba www
→ bluecsky:不然很多老玩家不特別刷戰果不會沒有原因
→ bluecsky:而且官方那些資源 水桶的價格擺明就是勸退你買這些阿
→ bluecsky:艦娘課金大多在於格子 家具 戒指 其他的真的是太瘋狂
→ bluecsky:每個商城遊戲都有魔人 只是數量多寡而已
→ bluecsky:我只能說艦娘的設計就是很不希望你課金就是了 太勸退
推 belmontc:女神跟要員不覺得哪裡瘋狂 避免大破超實用啊...
→ belmontc:說錯 避免沈船
→ terry88219:之前被反駁課金只要開心有什麼不行~恩 剛好看照這觀點
→ terry88219:改天試看看對方會回什麼好了XD
→ terry88219:不過用金錢買努力或是導致遊戲失衡似乎不好掌握
→ terry88219:雖然課金看似很好~但還是幾乎不會想去課
→ gn00465971:會說課資源一定不熟艦娘系統+1 要不然就是來釣魚的
→ dephille:只是要Top1老實說也不用課金，某大陸人就玩過了。
→ dephille:當然他犧牲了一些其他的東西再加上他沒有跟岩川對決。
推 bluecsky:女神要員不是必備 只是懶人攻略法 可以讓你大破依然進擊
→ bluecsky:一次 但是老實說人品爛 女神要員用掉一個還是得撤退
→ bluecsky:所以說超實用?我個人是覺得還好啦...免費的用用就好