作者: kkkk123123 (Tolas 27382長多) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 新智財法草案檢視 簽約內容更顯重要
時間: Wed Jul  9 12:58:26 2014

※ 引述《whe84311 (Rainsa)》之銘言：
: http://goo.gl/5CU6gB
: "謝立聖以修正草案第13條為例，指出在修正後，任何有雇主的創作者，在沒有契約明定下
: ，所有作品版權將歸雇主所有，也就是創作者無權聲稱他是作品的作者，變成他的老闆才
: 是。"
: 往後合約立案創作人須更注意版權歸屬，不過這行業應該所有人都會注意才是。
: 果然只有JASRAC能超越JASRAC

我沒在關注這個法案

不過我好奇並提出的問題是
照這樣的說法
勞資是否真的能對等談判

在現在的情況下 預設著作人格權是無法拋棄的
不過新法以代理的概念來看著作人
認為著作人之著作 其意思表示與產出 直接對被代理人產生效力
概念上似無不妥

但在實務上 就像消費者定型化契約
大部分受僱人(其地位類似消費者)
往往沒有對等談判的權力 而只能片面接受對方所給予的合約
在這種情況下，是不是有剝奪創作人在著作人格權的談判上
實質平等的嫌疑？

拿定型化契約來講，目前能有效防止消費者與企業過於不對等的
是民法148的誠信原則、
跟消費者保護法中，關於條款過度免除一方義務者無效的帝王條款
在上面的資料中，卻看不到關於保護著作人與僱用人對等談判的保障。

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To boyo: 板聚你真的會提供瓦斯嗎 11 [09/13/2005 21:09:02]
★boyo 瓦斯很貴好嗎!!  當然不可能  [09/13/2005 21:09:17]
To boyo: 那怎麼炸人啊 [09/13/2005 21:09:40]
★boyo 鄉民的心態很奇怪  現在叫一桶也要600  還以為炸免錢的  [09/13/2005 21:10:07]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.25.73
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1404881909.A.216.html
推 QBian:契約
→ belmontc:你當著作權法十一條不存在?
抱歉我不是念著作權法的
不過我的認知是
按原本第11條規定，預設值是由受僱人取得著作人格權
必須以契約另行約定才得成立
但按照上面的說法，新法預設值就是由僱用人取得
兩者之代理不需交代，經由雇傭之法律關係自動成立，可視為一種特別代理
所以我的文章有什麼問題嗎?
還是你想表達的是無法拋棄的部分是錯的
因為按照現行第11條得經由契約約定將其排除?

不過我認為那完全不影響我後面的論述。
→ whe84311:§§§§§
→ superpai:漫畫的著作人格權本來也都沒有分給助手過 這條文沒問題
推 Kenqr:舉1個沒問題的情況 並沒有解決其他99種有問題的情況
推 busybox:台灣法律解讀很簡單，你擋到財團權貴的財路你就有罪
這種話對於整天在對抗不公不義的法律人來說
聽了會很傷心啊~~~
→ busybox:擋到公司賺錢你就會被告然後送去關
→ kaj1983:                          政商名流
→ busybox:這些文字都是寫好看給那些律師騙騙你的錢而已
→ busybox:事實勝於雄辯，你對抗不公不義效果太小，還可能變消波塊
不會啦...
因為當年顧立雄幫人辯護 在法院當場被人打的關係
現在高院有裝金屬探測器了~ 至少在法庭上不會被人開槍打死
※ 編輯: kkkk123123 (114.35.25.73), 07/09/2014 13:25:48
→ busybox:這些都是法院幹書記官朋友告誡我的(茶
推 kuma5566:有象牙槍啊(誤)
推 adasin:可以奪保安的武士刀阿!!
推 jejocl3c0:不知道立法院的桌子好不好切
→ diess:象牙槍
推 superpai:不然有法條過後突然作者要改名的例子嗎？
推 belmontc:回頭看 果真神奇 新案有分甲乙案 都還在公聽會你就已經認
→ belmontc:定乙案會過了...
→ belmontc:公聽會就是要大家對於新案的甲乙來公聽 如果你要關注這問
→ belmontc:題 請先去經濟部下載草案來看
推 tabriskang:不過我對公聽會的印像一向是摸頭大會...
→ tsunamimk2:不想要被摸頭就先跳起來幹攪吧
推 silencedance:我個人是認為 即使法條標註"職務上"...
→ tsunamimk2:立法本來就是這樣玩的
推 belmontc:看你要不要被摸頭阿 在這邊群情激憤 沒看妳們去支持甲案
→ belmontc:這樣當然會變摸頭大會不是嗎?
→ silencedance:可是搭配現在精美的責任制跟供起來的勞基法
→ w3160828:除非是向環保公聽會一樣拒絕反對的人入場才是摸頭會吧
→ tsunamimk2:喔 你這“法律專家”又在做什麼?
→ silencedance:慣老闆找漏洞占便宜不是不可能的啊...
→ tsunamimk2:酸人?
→ tsunamimk2:還是NoYFB?
→ belmontc:我以前就發過文章罵過了 我也參加過第三次公聽會過 算酸?
→ belmontc:你自己不做事別當別人都沒講話!!!!
→ tsunamimk2:你現在就在酸啊
推 kuma5566:我以前就推過文了 我也有行動啊！！！              哪招
→ tsunamimk2:激動啥 你現在是有提出任何行動綱領喔
推 silencedance:belmontc大 既然您有參加過公聽會 不知道你有沒有問
→ belmontc:拜託妳快去參加一下經濟部的公聽會再來說
→ tsunamimk2:還是有組織什麼行動 那我道歉啊
→ tsunamimk2:我只問你啊 因為現在是你在那邊靠北別人都不動手
→ silencedance:這問題?慣老闆會不會藉口沒有打卡 所以沒有明確區分
→ silencedance:上下班時間 若是老闆堅持創作者當時在上班 如何解決?
→ kuma5566:上一篇說這沒不合理 下一篇就酸人沒行動 這....
→ belmontc:呵 隨便啦 反正妳就認定酸就是了 那就繼續吧 道歉值錢嗎?
→ belmontc:我說的是甲案沒不合理 你自己看清楚
→ tsunamimk2:你什麼都不做 從上一篇開始除了酸是有講其他什麼?
→ silencedance:人民對法條有疑慮 政府就有解釋的義務
推 kaj1983:無奈政府都在享權力沒盡義務啊@@
→ superpai:勞基法規定僱主要有明確的出勤紀錄
推 silencedance:現在多數工作都是責任制 很難出示明確的出勤紀錄
→ silencedance:爭議出現了 雇主若是拿不出來 又該如何解決?
→ superpai:錯 責任制要經過報備並經主管機關核可y
推 rockmanx52:然後罰兩萬外加把「不良」員工趕出去 爽的還是雇主啊
→ silencedance:那如果沒有提出申請 雇主擅自跟受雇者說是責任制
→ rockmanx52:員工還要外加三年內無法在任何一個相關產業找到工作
→ silencedance:糾紛出現後 雙方都拿不出出勤紀錄 又該如何解決?
→ superpai:僱主都違法了你在擔心什麼... 怎麼不說僱主是流氓怎麼辦
推 kuma5566:說得好 雇主違法當然是告他 然後準備喝西北風(′･ω･)
推 rockmanx52:問題是雇主違法一次只罰幾萬塊 員工卻要喝三年西北風
推 silencedance:因為資源都掌握在雇主手上
→ silencedance:今天雇主違法 也頂多是無法提出紀錄證明雇員在上班
→ silencedance:同樣的 僱員也無法提出紀錄證明你在上班
→ silencedance:同樣條件下吃虧的是誰?
→ superpai:再說你下班時間還要做職務相關的工作做啥啦
→ superpai:要知道這次法條變更只是改人格權而已
→ superpai:以前有發生過財產權上的爭議嗎？
→ superpai:以前沒有爭議為什麼以後會有爭議
推 belmontc:詭辯真好笑 我下面貼了你慢慢看阿
→ LayerZ:補充一下，這法案當初就有過激烈討論嚕..
推 justeat:怎麼會有人幻想實質公平？ 醒醒