作者: chuckni (SHOUGUN) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 日本學生的做菜能力
時間: Fri Jul 11 01:22:41 2014

忍不住想回文了...

前面已經提過不少日本人的事

其實光就物價一點你就會想自己煮了

我目前在東京留學中，稍稍說一下我這段時間看到跟實際體驗的吧








首先東京價世界高，連日本人自己都受不了的程度但!!!!


這是看要過怎麼樣的生活來決定的


日本人就算沒工作多少也會打工，單純打工的薪資是可以讓你負擔的起廉價房租和克難
生活沒問題的，只要便利店那種等級的打工就養的活了(打工魔王是真的，魔王的時薪
還真的有辦法另外養兩隻米蟲)
日本的打工平均工資目前是每小時1000羊，留學生有被限制一週不得超過26小時不過
如果日本人自己的話你要全職也是ok的，一週算40小時，打工族一週能賺的錢為
4萬，純打工一個月能達到十萬日圓的薪資不是問題(當然枝微末節的東西問題就很大了
不然日本人就不用進會社當沒辦法成為半澤直樹的社員了)












再來是吃


以下單位全都是羊，就別再問是台幣還是日幣了



普通餐廳平均一餐500~1000

日本的平價料理拉麵則是500~1000

稍微高級一點的(家庭餐廳或連鎖餐廳等級)一餐600~1000以上都有可能

居酒屋平均單趟2000以上一個人，假日去還可能更高(很多居酒屋平日有喝到飽假日沒有)

燒肉壽司這類高及食事更是2000~5000都有

你要變態一點一個人一萬的地方東京還是遍地都有

另外窮人旅遊必吃的日本三大や（すきや、松屋、吉野家）卻只要200~500就能搞定一餐
，當然天天吃很膩但就是有人受的了











而且去逛過超市後你就能徹底對日本的物價有個概念，也真正了解日本人是在過什麼樣的
生活了


他們的蔬菜單人份大約70~110之間不等，主要還要看種類，另外菇類算是亮點，日本的菇
類遠比台灣超市豐富許多，但都很便宜


肉類算是比較有趣的地方，他們的牛肉跟豬肉價差可以到三倍之多，日本蠻多作品都喜歡
題這點，比如說小時候家裡窮買不起牛肉都只吃過豬肉，或是為了慶祝升遷買牛肉料理等
等，而日本人除了牛丼之外的牛肉類料理真的都貴的異常，牛丼300羊就有一客家庭餐廳
的牛排卻要1500羊


另外看過不少日常類作品尤其是便當的話一定會對日本超商的一種文化不陌生:特價時段
日本的超商非常喜歡搞一堆活動，而日本超商是有賣熱食的(便當、炸物、自己做的壽司
等等)因此這些東西如果放一段時間沒賣掉就會開始進入促銷，所以才會有這種文化，不
只超商，便當店也會有這種特價時段，通常是在離峰時段或是準備關店前，這時候一個
500元的便當可以很簡單的用200甚至有時候會更低的價格買到



而日本人是真的超愛喝酒，基本除了速食店之外能吃東西的地方幾乎都會賣酒，酒也是各
種價位都有，光日本酒單人瓶從100到1000羊的都能找到，而日本的喝酒指標價位個人認
為是1000元，為什麼?因為這是日本大多數店家飲み放題(喝到飽)的常見價位












另外題一下日本的便利店，日本的便利店在吃的方面是非常強的，在台灣時我沒有吃消
夜的習慣，到了日本後卻天天跑全家刮料

日本便利店幾乎必賣的熱食是炸雞，另外就是一些雞肉串，可樂餅等等。便利店幾乎都是
好吃的東西，更重要的是，便利店賣的食物大半都是給你配下酒菜的


日本的雜誌有許多是沒外包裝的，個人認為這是便利店的習慣，像全家的雜誌你真的可以
在那翻整晚，lawson我看有些店內雜誌會用塑膠套繩套起來不能翻，嘛不過雜誌這個有點
離題了，來聊聊便利店的商品價格好了


首先熱食幾乎都是200上下150~250之間是常見價位，冷凍加熱食品200~350，飯糰100~150
(看等級)飲料120上下(典型寶特瓶)，雜誌通常價位會在400~700間(newtype700左右，其
實算蠻貴了)，連載漫畫雜誌200~500間通常(有點忘了，記得有更貴的，不過jump是250
左右)

另外甜品類是另一亮點，日本的超商便利店甜品之豐富完全不是台灣能比的，光布丁種類
就完爆了，價位則是100~250不等(偶而會出現超過這個範圍的怪物，布丁大多不會超過
150這個數字太多，其他東西就不一定了)


假設我正常消夜採購，一甜一鹹一飲品，大約500羊就好，以日本人的物價觀點來看這其
實沒比台灣人用台比買珍奶雞排貴多少









講了這麼多日本的月消費又是如何呢?
首先房租，東京最便宜最便宜2萬好了(我還沒看過，不過老師說確實有)，通常單人住正
常1房1廳5萬差不多(其實7萬是我比較常聽到的數字，但考慮到我們是留學生找房子不會
像本地人一樣便利)，這邊先假設最低水平2萬，水電加算給你湊個2萬5好了


吃的部分一餐抓500是可以得但不太科學，如果財務沒吃緊到非常嚴重我不會這麼吃
，總之先算500吧，早餐少一點一個飯糰一個飲料算你200，一天至少也要1200，x30
=36000


你已經注意到光這樣就已經61000沒了，你不可能在日本什麼都不做，尤其是當你離宅物
消費市場無限近的時候，不過奢侈品要再晚一點再算

先算通勤，我買定期劵池袋到上野一段(約8站)三個月14000多除3=算4600就好

再來日用品每週採買約1000算4000(通常還是會超過)

這樣林林總總加起來70000多一個月，但我說了你真的什麼都不做才有可能控制在這範
圍所以通常還得在往上加個2萬的奢侈品消費才合理，你會覺得兩萬會不會太多?當然不會
日本最不缺的就是榨乾你口袋的地方

這樣看來要在日本過個還算舒適的單身生活十萬元是跑不掉的(實際上大多留學代辦中心
都是評估這個數字，低於這個數字可以但是真的是跟去受苦差不多)









至於自己開火呢?我目前的經驗是，正常自己煮飯一餐可以壓到400多(一菜一肉+麵或飯)
，但那是我沒留料的習慣，用料控制得好一餐200不是問題，更低都ok，你可以間接從
伙食中省下很多錢，另外最省的方法就是每餐泡麵(100左右)，但我實在不建議如此克難

如果每餐的自理一天壓到低於1000的話一個月至少可以少花1萬


講到這裡似乎嚴重偏離了原本的主題了XD不過這是我實際住下來的經驗數據，我自認算
省的每個月還是要噴掉10萬

而且實際住下來一些動漫作品中常見的現象(如之前題的特價時段)也變得能理解其中緣
由了，在這邊算是提供參考吧

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有一天，毛利元就把他的三個兒子叫來，並拿出一支箭矢:
我今天要訓誡你們一件事，這裡有一隻箭，我只要稍微用力(啪!)他就折斷了，但是如果
我把三隻箭拿在一起....................(啪!!!)
................................
.....................
........你們看，我很厲害對吧?                                by 毛利家 三矢訓

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.22.204.211
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1405012968.A.203.html
推 weiyilan:超愛他們超商的雞肉串
推 Flamekaede:日本超商的炸雞串真的好吃!不過小貴...￥150一串
推 t77133562003:開司表示:..............
推 BANDITCS:這邊整理得蠻詳細的...
推 xkj22355:我看電視上面一個月不含房租的生活費只要一萬耶@@
那個太不科學啦!!!!!在東京根本就跟作夢一樣阿XD

→ t77133562003:你是看黃金傳說巴....
→ BANDITCS:我可以兩菜一肉+飯 兩餐壓在500日圓左右XD...
這個蠻合理的


推 LOVEMOE:那個到路邊撿草吃的根本論外吧
推 hibbb:布丁好吃! 而且不是雞蛋"風味"
→ Flamekaede:日本住都心,自己買材料做菜真的可以省一筆錢
推 sixpoint:曾經幹過一包烏龍麵12yen+一顆蛋5yen 一餐20yen以內
→ Flamekaede:不過如果換到台北...自己煮跟吃外面根本沒差多少
→ BANDITCS:菜100羊的兩種 肉選用1g 1羊的 200克 飯我記得兩餐100羊
→ t77133562003:恥力大一點 小7也可以 7元吃飽(以前是5元)
→ Flamekaede:之前看新聞說北市蒜頭一斤80元...中盤商太狠了吧
→ sixpoint:兩萬的在23區內大概是「一個床位」區外大概沒廁所浴室
留學生做法通常是7萬的房塞兩三個人XD，自己找找老一點的公寓有機會遇到nice的房東
日本租屋比較需要注意的是房東事會挑房客的尤其外國人很多會要求保證人，當然留學
生的話學校能擔保是還好


→ BANDITCS:剛好打發兩餐...如果做炒麵就更省了
→ t77133562003:王子麵一包 關東煮湯+醬料 各種口味任君選折
→ BANDITCS:23區內學校學生宿舍大概3.5W羊/月 (駒場)
→ BANDITCS:省也要省的健康啊XD 自己煮不僅營養也很省阿
推 Fate1095:在台灣很多食材換算都比直接買便當還貴了(尤其北部)
這倒是真的，我之前老師聊天時，他們都很訝異台北有著跟日本相差無幾的房價和便宜到
不行的外食


→ weiyilan:說起來為何要在這種時候討論食物的呢....
推 ysanderl:黃金傳說的不太能算啦  幾乎都是外面獵補+超市特價了
→ BANDITCS:日本便當內青菜不是醃製就是沙拉...一點新意都沒有
這是我當初決定自己開火的真正理由，日本基本上沒有"燙青菜"這道料理，我又不吃醃菜
和沙拉的，搞得我剛到一週差點便秘....


→ ysanderl:而且黃金傳說很常拿些東西(例如馬鈴薯)取代米飯這類主食
推 david10ne:還以為居酒屋算貴的 其實還好?!
以日本人的消費力來講很便宜喔


推 doomhammer:下次去日本去跟著搶超商的特價
這個要碰運氣，我這附近的超商是很少特價的，上次好不容易才給我遇到半價的蟹肉便當
推 t77133562003:平價居酒屋很多阿 也可以去路邊吃關東煮 給老闆請
推 hibbb:居酒屋蠻貴的阿  不過和燒肉比起來就弱了XD
→ t77133562003:10元串燒那種等級的居酒屋 也是有拉
推 Flamekaede:不過日本有種東西超難吃...叫做剉冰,色素糖漿+冰
推 haoboo:台北光要找個能開火的房租就夠把自己煮省下來的都吐回來了
→ Flamekaede:台灣傳統的剉冰根本是神等級的甜點
→ BANDITCS:日本的珍奶也挺難喝的...我喝過珍珠無味 奶茶甜到爆
→ Flamekaede:日本很多飲料也很難喝,奇異果口味汽水...荔枝汽水...
推 flysonics:今年台灣蒜頭過產 北市蒜頭還這麼貴喔...
推 hibbb:新聞都嘛亂報  那種一斤1x元的都是很小顆沒人要買的
→ hibbb:正常size大概都50左右吧
推 flysonics:之前全聯一台斤蒜球才38...
※ 編輯: chuckni (118.22.204.211), 07/11/2014 01:52:08
推 xkj22355:所以原PO沒有嘗試過靠捕魚打獵吃野菜一個月一萬喔
→ xkj22355:感覺人生需要熱血一次啊XD
別鬧了我現在光念日文就快崩潰了XD，壓力到到連花費都懶得控了XD
※ 編輯: chuckni (118.22.204.211), 07/11/2014 02:01:13
→ laba5566:原PO也搶過半價便當 看來是個格鬥高手
推 f222051618:推親身解說
推 moocya:日本剉冰真得爛到有剩…變化超少
→ destroyss:不過高島屋裡匠壽奄剉冰好好吃 小貴就是 820羊
推 YQE766:便利商店熱食大概是怎樣啊...? 是要再微波加熱那樣？ 還是
→ YQE766:不停加熱 拿了可以直接吃？
就是像台灣便利店熱狗或番薯那樣不需要在二次調理的，日本便利店有加熱箱，後臺通常
會有像麥當勞的油炸鍋，炸雞那些的便利店會箱調理好再放到加熱箱擺著，有些店則是你
跟店員要了之後她會再拿去炸好才給你，目前個人最喜歡的便利店熱食是mini的炸薯條，
馬鈴薯香十足口感也很棒

推 moocya:樓上是說雞肉串這種？便利商店有炸鍋阿～炸好放在保溫箱
→ moocya:美國熱狗也蠻好吃的～
※ 編輯: chuckni (118.22.204.211), 07/11/2014 03:12:10
→ dephille:宅物不計我在日本活一個月好像只花一兩萬...
→ dephille:雖然有宿舍住就是XD
→ dephille:印象中我離宿時看到電費整個傻眼，比我在台北便宜是怎樣
→ dephille:然後看到那個三倍電費的水費後...
推 liuedd:炸物擺久了不是會變難吃嗎？ 還是跟便利商店袋裝的那種炸
→ liuedd:物口味類似？
推 eddiego:他們便利商店的店員是超人嗎?  炸的也能顧到?? 好神
→ juunuon:微波的吧 哪可能叫店員現場炸
推 acidrain:這樣說也沒特別貴 台北不住宿舍一個月一萬以上吧
→ acidrain:物價換算過後 東京消費居然跟台灣差不多- -
推 mikeneko:全家的卡拉阿給真的超好吃 台灣怎麼都不進
推 YQE766:喔喔 感謝解惑
推 Xavy:一個月十萬很難嗎??  年薪20萬都已經算是貧苦等級的了耶
→ Xavy:糟糕 我在說什麼?
→ Xavy:200萬才對  囧
→ KIWAMI:日本租屋很貴,但是買房已經比鬼島便宜很多了.現在天龍人給
→ KIWAMI:自家小孩留學都直接買房,東京都也不過300多萬台幣而已
推 SinUpSexy:現炸的喔，我旁邊的7-11炸台就在收銀台後面
→ SinUpSexy:300多萬也.... 大概公寓5-600吧
推 gungunit:長知識推
推 gmoz:便利商店飲料種類呢? 台灣這點放眼世界也頗強的
飲料目前看來是半斤八兩或是各有千秋吧，日本的便利店飲料沒有比台灣強個人認為，而
且茶類品項也沒想像中多(不過確實沒有以前人們相傳的那樣完全沒有有加糖的茶)

在飲料上個人認為是台灣完爆日本，光是到處都有好喝的珍奶茶店就屌打了

→ segabandai:嘗試中的常識 不過就當分享看看


另外補個東西，日本要便宜過日子其實也沒那麼難，他們基本上到處都有100元商品神店
你想的到的東西甚至蔬菜肉類百元店都有賣(雖然不一定真的百元)
※ 編輯: chuckni (118.22.204.211), 07/11/2014 21:16:06
推 michen1992:推，原本學校幫我算一個月十萬(包房租)我還覺得多
→ michen1992:住快一年之後覺得真得剛剛好而已，出去玩的話荷包君
→ michen1992:就精盡人亡了，更不要說逛AMAZON時會忍不住手癢(艸
推 ken955130:原來百元女武神是真的!