作者: akila08539 (獨愛乂Hina乂) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 微妙的跟風輕小說??
時間: Thu Jul 17 21:40:54 2014

※ 引述《gn00465971 (沙嵐之焰)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: : 當我在看輕小說時 我的朋友就是輕小說跟對岸網路小說雙修
: : 不過不幸的是 據說最近兩者間的差異越來越小了 (?) <-我是沒看所以不知道
: : 反正雙方都有不少本質上就是yy的作品
: : 除了兩國間的風格有點微妙差異外 很多故事的發展都一樣
: : 然後幾年前我有跟人討論過 穿越小說怎麼寫最IBMA
: : 當時有人提出過
: : 有看過對岸寫過主人公手上帶著一堆電子辭典啥的
: : 穿越到古代世界之類的 然後就開始建立自己的王國
: : 然後我最近看遊戲人生 也來這個梗 (好像是平板裡面塞了幾十萬本書?)
: : 不會其實還滿多小說喜歡搞這招的吧w||||
: 以我自己的論點 並不覺得超屌幹帥(yy)設定跟很硬凹的轉折是大問題
: 其實yy只是一種表現手法 三次元就夠苦悶了
: 看個小說要是不把主角背景設定的嗆一點 有時候也沒什麼意思
: 然後對於一些事件會出現很硬凹的方式強行解決
: 早自古代希臘的戲劇中 就有這種硬讓劇情推演下去的戲劇手法
: "Dues ex machina" 略稱DEM情節 有興趣請自行google一下




  其實認真來說DEM手法(機械降神)要說是YY的表現手法並不是個非常精確的答案

  所謂的"Dues ex machina"如果要用常見的動漫說法

  最適合的一個詞應該是"超展開"




  http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%BA%E6%A2%B0%E9%99%8D%E7%A5%9E

  這是機械降神的定義

  在最早其實指的就是半路殺出程咬金(神)來幫忙解決所有的問題



  而到了後來基本上劇情的超展開到會破壞劇情的基本架構都可以算是廣義的DEM

  以漫畫的例子來說 像是七龍珠的超級賽亞人設定.航海王的霸氣系統

  幾乎都有機械降神的影子存在





  至於要說金庸的作品有沒有DEM的情節

  我到覺得反而比較接近當時武俠小說界常見的制約系統

  既然無法讓主角好好練功數十年變成武林高手

  那就只好先畫出個DEM藍本(絕世神功.世外高人.體質練武奇才.六脈神劍.降龍十八掌)

  再讓主角成為速成版武林高手


  至於女角屬性.其中N個是妹妹.我的後宮哪有這麼多公主

  那就是金庸領先世界50年的偉大證據(?)



  至於清小說的跟風系統


  要說的話一部分也是因為現在輕小說動畫化的機率變得很高


  相較於2005-2008年.甚至是2005年以前

  一部輕小說至少要熱賣的百萬冊起跳(狼辛.夏娜.FMP.彩雲國.奇諾.涼宮等等)


  現在輕小說動畫化的門檻低多了

  一部作品要等到熱賣百萬冊才宣布動畫化更是罕見(刀劍和魔法科那是靠網路版人氣)




  再加上有像是IS這樣的極端成功(?)例子


  說明了設定可以簡化到多誇張.劇情可以多公式+免洗化

  只要女角萌.有人氣元素(學員機械後宮外骨骼裝甲無人機姐控聯合國...etc)

  就能熱賣



  說到這個就不得不提一提IS的原文庫-->MF文庫

  基本上現在的輕小說最常見的元素排列組合(學員戀愛後宮修羅場系)

  許多都是由這間文庫生出來


  某方面來說這間文庫的作品跟對岸的網路小說有得拚

  劇情都充滿了許多的Deja vu(即視感)



  若不是還有其他文庫的作品為這市場注入不同元素(像是GAGAGA文庫的果青)

  基本上輕小說的同質化(你要說是劣化也行)只會更嚴重



  更別說現在yy這詞更是有嚴重濫用化的傾向.....

  (尤其是SAO和魔法科 這兩部關於yy的筆戰真的規模超大)


  P.S:關於魔法科的話我其實我有打算寫整理近10年動漫作品裡國際局勢簡述的討論文

  或許未來會貼出來做討論(輕小說至少會有FMP.9S.魔法科.禁書.刀劍等等)

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  [電擊文庫護航艦隊 艦長資格遴選簡答題]
  14.請從以下6部作品中找出一個共同點 並由此共同點選出一部電擊文庫的小說
  -->1.東京皇帝☆北條戀歌 2.鄰座的怪同學  3.MOZU~百舌吶喊的夜晚
     4.肯普法             5.美少女萬華鏡2 6.我的現實與網遊被戀愛喜劇侵蝕了

   這題難度有點高 給你們一個小時的思考時間 P.S:回答作品的同時須回答共同點為何

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推 attacksoil:其實我對DEM沒啥成見 有時就算伏筆不夠也可以有說服力
推 gn00465971:欸... 其實你有點誤會了 我沒有限定DEM要是yy的工具
→ attacksoil:SAO和魔法科只有看動畫 如果這不叫YY 那什麼叫YYXD?
→ gn00465971:我的意思是說 yy做設定常用 DEM是推劇情常用
推 silverowl:推9S
→ tsitned:的確查良鏞領先世界五十年
→ gn00465971:兩個是拆開來的 一般的故事也是會有DEM的狀況
→ gn00465971:只是說我那篇裡面的確是把這兩個比較容易有爭議的
→ gn00465971:拿來一起討論而已
→ tsitned:連城訣 抖M 抖S 傲嬌 以及各種死亡flag
→ tsitned:領先業界50年
→ gn00465971:連城訣誰傲嬌啊? 丁典?
→ tsitned:水笙阿
→ gn00465971:反正不管yy還是DEM都只是工具
→ gn00465971:故事評價應該是看工具造出來的東西 而不是看用什麼工具
→ gn00465971:水笙哪裡傲嬌了XD 他是衰小人吧
→ gn00465971:一開始踩斷腿是因為以為狄雲是壞人
→ tsitned:我才不是特別為你織的
→ gn00465971:後來陰錯陽差被擄走 被逼要看狄雲臉色好幾個月
→ gn00465971:他有說過那句? 我翻翻
推 newsboy3423:科砲的上條當麻  XDDDDDD
→ gn00465971:欸... 明明就沒有-3-
→ gn00465971:水笙是因為狄雲照顧他 又慢慢放下成見以後才幫他弄衣服
→ gn00465971:跟傲嬌無關啊
推 mymind:水笙是衰小加上斯德哥爾摩症候群吧XDDD
推 scotttomlee:果青算是那種和多數輕小用一樣素材，但成品卻依然能走
→ scotttomlee:出自己的風格的成功作品...