作者: mackywei (唔嗯...) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 攻殼機動隊裡面的科技
時間: Sun Jul 20 10:14:14 2014








        是說前面大家都討論這麼熱烈，我這樣放個防雷頁好像有點怪？













        直接來比較攻殼和SAO/UW的部分。

        SAO/UW表現得比較像是玩沙盒，玩到裡面的小人有了超出原本程
        式寫的範圍。因為他終究是人戴著頭盔這個人機介面去做的事情
        。即使到了加速世界，依然是兩個世界。

        攻殼則更大規模的侵入身體。把人/腦/精神/靈魂 的定義攪在一
        起。在這邊觀眾所遇到的問題，會變成是「在哪個程度下，我還
        是我，不是混了其他人假造記憶的人生」，「這個人，還能算是
        個人，而不是混了一些雜質的某個人不人、機器不機器的半吊子
        生化人」
        也就是說，雖然試圖在人與非人間畫出一條線，但實際上卻更模
        糊了那條界線。


        所以，刀劍只有去了回不來這個問題，攻殼卻是整個給你混在一
        起由不得你去不去它就來了。

        或許YUI 算是一個反例，但是我感覺上川原只是要 YUI來賣萌，
        完全沒有深入探究的打算。

        SAO 真的要切入這塊寫，算是有個引子，所以也不是不行，但是
        真這樣搞，整個調性就跑掉了。要桐人懷疑「我是誰？桐人是什
        麼？我是桐人嗎？」......嗯，對我來說他已經不是桐人了。XD

        嗯....要寫把愛莉絲拉到現實來嗎？

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→ eva05s:我翻了原文好幾刺都只給我「因為看了SAO所以聯想到攻殼的
→ eva05s:科技」 主體仍然是討論攻殼 結果推文不知道在激動什麼.....
→ flysonics:不就是"希望IG社讓攻殼往SAO的方向發展"引起一堆人反應
→ HELLDIVER:>話說意識可以進入數位網路，那像SAO一般的虛擬實境在攻
→ dukemon:那最後一句的確很謎
→ mackywei:幸好吐「為什麼是IG」的還不多嗎？^^;;;;
→ HELLDIVER:>裡面應該是小事一件，IG社要不要往這方面來發展呢...
→ eva05s:我以為那句的意思是：做出攻殼的IG社可以參考SAO再起新作
→ eva05s:的意義......
推 Entropy1988:話說那會變成什麼樣子？9課組團去打怪闖關喔？
→ HELLDIVER:事實上 SAO那種程度的東西在攻殼的世界中應該是有的
→ eva05s:然後偷笑這年頭新人已經連原作是誰都懶得查
→ HELLDIVER:記得TV版第二部不是有出現虛擬人物聊天室吧?
→ HELLDIVER:只是那樣的遊戲界面設定用在攻殼裡沒什麼用處罷了
→ flysonics:所以才會被笑啊 攻殼要討論的重點根本就不是SAO的重點
→ eva05s:其實第一部就有了
→ Entropy1988:課長你就用尤達大師的造型好了
→ mackywei:攻殼的虛實/人機混雜程度遠比SAO進步了好幾個世代....
→ flysonics:整個抽換成虛擬實境跟線上遊戲小說相差不大 沒有甚麼值
→ flysonics:得攻殼討論的地方 攻殼本身探討的東西比這深多了...
→ HELLDIVER:再說更直接點 網路中弄個虛擬的形象出來沒有什麼意義
→ Entropy1988:然後整個劇情要青春熱血激情 還要開後宮
→ HELLDIVER:在0與1的訊號裡面 你看到的只是電子訊號而已
→ eva05s:可以改名叫攻略機動隊
→ ddt442:攻殼在討論的東西是人與機械模糊的境界中，如何定義靈魂
推 gunng:TV有集講某電影導演的電子腦連結後就會出不來
→ dukemon:我覺得以素子的能力SAO那種等級的東西應該一下子就做好了
→ HELLDIVER:SAO主角換成素子的話 大概一集就完結了...
→ eva05s:素子是駭客不是程設 她大概會直接駭掉魔王腦袋（笑
推 flysonics:換成ARISE裡面的素子的話 可能要再多個兩三集才能完結XD
推 gunng:素子倒是很果決的就退出來了 SAO的世界對她來說完全沒興趣吧
→ ddt442:啊再來已經有電脳コイル了，我覺的作者單純就是作品看太少
→ mackywei:這麼說吧，如果在攻殼的世界，瞌睡騎士團早就都治好了。
→ Entropy1988:以攻殼來說應該是輪不到茅場這種人出來，說要搞變革，
→ Entropy1988:整個世界就已經遠遠超過茅場能達到的境界了。
→ eva05s:笑面男：叫聲前輩來聽聽
→ ddt442:SAO跟攻殼本來就不是能放在一條線上討論的東西
→ mackywei:YUI 也很快就實體化....(突然覺得是攻殼車等級)
→ HELLDIVER:SAO小說沒看過不清楚 不過就動畫版第一部最後那個
推 gunng:笑面男：茅場 你先去看麥田捕手
→ HELLDIVER:其實也只是每個人都能自己開世界伺服器而已
推 goenitzx:那個導演生前籌不到資金拍攝自己理想中的電影 死後留下自
→ ddt442:SAO就打怪升等威能開後宮啊，很輕鬆的作品
→ mackywei:想像了一下素子看到桐人....應該會扶額苦笑吧。^_^;;;
推 newtypeL9:茅場應該會被笑面男輕鬆駭進去吧XD
→ HELLDIVER:等級畢竟不同 草薙素子是破解程式 桐人則是順著遊戲的設
→ ddt442:不，速子會相台灣篇那樣...上了他
→ HELLDIVER:定去玩而已
→ newtypeL9:台灣篇的素子被拒絕了啊XD
→ mackywei:"今天，攻略到了第81層，突然大家的臉都變成笑面男了"XD
→ goenitzx:己的電子腦連上網路給連進來的人看自己放映的電影 看過的
推 Entropy1988:台灣篇那小子  可惡 已羨慕
→ goenitzx:然因為覺得太好看沒有一個人願意離開這個"電影院"
推 gunng:問卦：在圓山飯店跟母猩猩滾床單的感覺
→ eva05s:等等....台灣篇沒推吧......
推 ddt442:"中毒了！！每次想跟亞絲娜16.5時，她的臉會變成笑面男"
→ HELLDIVER:有喔
→ ddt442:沒推！
→ newtypeL9:到底素子是正太控還是誰都可以呢？
→ flysonics:台灣篇我記得是小男生最後躲掉了所以素子沒逆推下去
→ ddt442:沒啦，素子引誘他而已
→ flysonics:如果男生同意的話 那素子可能就真的不客氣了...
→ HELLDIVER:素子男女小孩都OKder
→ eva05s:素子不是百合嗎....怎麼會去吃小正太....
→ ddt442:素子誰都可以喔..
→ eva05s:就連男友都是交來騙人的！（堅信
→ Entropy1988:"問妳喔義體人可以做嗎？" "想試試看嗎？"(掀)
→ arrakis:素子的炮友是生理女性。
→ eva05s:嘛 撇開漫畫不談 至少動畫搞曖昧的對象都是男的啊....
→ ddt442:巴特：感覺好像蛞蝓在交尾
→ HELLDIVER:那個布馬(好像是這名字?)疑似也跟素子有一腿
→ flysonics:NO 素子男女都可以喔 漫畫裡有交代過她交過幾個男友
→ Entropy1988:"還是不要好了..."   "(笑)"
→ arrakis:九十幾歲的老太婆早就看透(被燒腦
推 gunng:正式對像是兩個女的啊
→ ddt442:沒吧，動畫素子有跟女性很明顯的OO啊，還一副事後臉
推 newtypeL9:素子只是問小男生要不要試試看，然後被拒絕這樣(太過年
→ newtypeL9:輕犯下的錯誤)
→ newtypeL9:事後臉那集我記得www
推 reader2714:不就是一堆人太敏感  wwww
→ mackywei:"中毒了!!每次想跟亞絲娜16.5時，我的臉會變成笑面男"
推 gunng:誰叫巴特吐嘈她怎麼不換男性義體 不然巴特會沒機會嗎XD
→ flysonics:"中毒了!!每次想跟亞絲娜16.5時，我的XX會變成笑面男!!"
→ HELLDIVER:不過我比較搞不懂的是 當實體並不絕對地存在時(可更換)
→ HELLDIVER:性別還有哪麼重要嗎?
→ flysonics:巴特真是無限悲情 TV版到SSS好不容易有那麼點男友的架式
→ ddt442:還蠻重要的...至少就原作來說
→ ddt442:https://www.flickr.com/photos/biasonica/86685644/
→ HELLDIVER:所以說 巴特愛上的素子的靈魂 好感人啊  QwQ
→ flysonics:結果ARISE裡又被素子賞了好幾顆自己的拳頭..
→ ddt442:從巴特的反應來看，因為感受到自己沒有的器官產生的OO
推 Entropy1988:那個世界裡每個人的觀念都不一樣吧
推 gunng:不重要啊 所以漫畫版的素子兩性都可以
→ ddt442:所以感覺怪怪DERRRR
→ eva05s:單以動畫說來我是久世派的
→ Entropy1988:攻殼又是比今天更刁鑽的狀況
→ mackywei:這時候該說「攻受無法交換？」嗯....好像不是這樣吧
→ mackywei:從自己沒有的部分來的訊號會被當作是雜訊吧？這什麼問題
推 newtypeL9:巴特感覺肚子裡怪怪的？所以其實素子是受嗎？
推 gunng:義體女性 可是電子腦可能換成了一個中年大叔啦
→ HELLDIVER:要做擬態替換的訊號應該可以才對
→ mackywei:巴特恐怕不能乖乖當個受，是他最大的問題也許？
→ newtypeL9:在網路上都會當人妖享受當女性的好處了，如果現實能這樣
→ gunng:SAC還有看自己上自己這種play...
→ newtypeL9:搞.....好噁心
→ Entropy1988:技術上要做扶他也是辦得到的
→ eva05s:同樣轉成性快感的話...
→ ddt442:到TV版就可以了的樣子！不過可能要幾乎全身義體化才舒服
→ Entropy1988:另外一方面大概又會有宗教團體堅持"天然的身體"
→ Entropy1988:堅持過著Stand Alone的生活
→ eva05s:原作好像有......
→ eva05s:嘖 印象好模糊 找時間重看好了
→ gunng:TV有堅持不義體也不電子腦化的激進團體
推 newtypeL9:德古沙在當課長之前也幾乎是純天然的啊
→ mackywei:自己上自己不就是蛞蝓了嗎？
→ HELLDIVER:德古沙只有通訊改用電子訊號而已
→ HELLDIVER:但為什麼在SSS中連腦都整個被控制了?
推 gunng:義體化其實在TV裡一般人不大會去做 但電子腦化是幾乎都有
→ ddt442:德古沙腦子有義體化喔，基本上公安九的人都會有
→ ddt442:畢竟，要保護自己不被燒腦，這是很重要的
推 newtypeL9:德古沙在SSS中好像做了一定程度的義體化，他還說有得到
→ gunng:德古沙在GIG後有部分義體化喔
→ newtypeL9:家人的同意
推 hollynight:反了吧 應該是電子腦化了才有被燒腦的風險
→ ddt442:欸對耶...
推 Entropy1988:怕被燒的話不要電子腦化就好了。但是生活需要工作需要
→ ddt442:我在想啥XDD
→ Entropy1988:很難
→ HELLDIVER:應該說德古沙所在的單位 電子腦是必要的 所以他只好做了
→ HELLDIVER:結果第一次被駭就上手...
→ newtypeL9:他之前就被素子駭過了www
推 Entropy1988:不顧生活和工作的話 去除掉連外功能也是可以
→ Entropy1988:這樣的話只剩下體內預先被植入什麼程式這種危險
→ deathson:可以開自閉mode啊 雖然說還是會有人有辦法進去XD
→ Entropy1988:比方說眼睛看到"庭院深深深幾許"然後惡意程式就啟動了
推 gunng:說到連外功能 攻殼世界的網路訊號好像都很好耶
推 newtypeL9:他就是開自閉模式時被素子駭進去的，素子用他的身體講了
→ newtypeL9:一大串話，但現場沒有人發現他被駭XD
→ gunng:都沒有 人在海外或深山裡收不到訊號或廠商不同的問題
→ HELLDIVER:到處都是基地台啊wwwwwwwww
推 newtypeL9:之前日本的網路廣告有那種下載武裝機器人，下載到一半停
→ newtypeL9:住的，超好笑XD
→ Entropy1988:抗議！電磁波致癌！
→ Entropy1988:Fxxk ！ 訊號好差！
推 gunng:九課會計人員：這筆在台灣海外漫遊的通訊費要怎麼算？
推 ddt442:九課的會計人員："每天追著老頭碎碎念的眼鏡馬尾妹"
推 sai25:攻殼的網路應該都是衛星傳輸
推 keichi39:講到衛星就又想到攻殼車QQ