作者: twKuhaku (TW-[　　]) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 魔法科一高到底在搞甚麼鬼
時間: Thu Jul 24 11:44:27 2014

前面恕刪

※ 引述《akila08539 (獨愛乂Hina乂)》之銘言：
:   就是因為我們的社會體制.教育制度.甚至是整個社會的基本價值觀
:   都太過歧視(害怕)所謂的不一樣
:   無論這不一樣是對社會有多大的助益.貢獻
:   我們依然因為不一樣而帶來歧視.不了解
老實說歧視(或害怕)其實是果。

真正的「因」，是教育制度一直停留在工業革命時代的思維，

每個學生丟進固定、強調一致性的教育模式中，以期大量產生支撐經濟的「員工」

也因此，我們從小到大一直被灌輸「集體秩序」、「單一價值觀」的重要性

想想看，不去上學或成績不好的人不是就會被視為問題學生？

因為他不遵守上學的秩序，同時也代表「成績」是教師在意的單一價值觀


這種制度，間接了強化我們會對「不一樣的人」特別敏感

這群人出社會、成家後自然也會沿襲著這樣的思維去教育下一代

「成績最重要」、「我的小孩跟別人不一樣怎麼辦？」

有興趣的可以看看這篇《教育是沒有牆的，教室才有》：
http://woundero.wordpress.com/2012/11/22/education/



再來，台灣的教育又被扭曲到只重視學歷(由考試取得)

而考試最重要的就是「標準答案」

所以，很多人在討論某種議題時(尤其牽扯到公共、價值觀類)，

很常會說「XXX就是錯的」，因為那是對他們而言的標準答案，不接受其他答案

用邏輯的思維來講，他們就是陷入「二分法」的思考謬誤
(雖然我自己也很常犯，沒啥資格說別人XD)

"如果這個選項是錯的，那另一個一定是對的"

用這種是非題的觀點來看世界，實在是把社會的運行想得太簡單了

加上人們在思考時，為了減少大腦負擔，很喜歡用貼標籤的方式來看事物

就像不久前版上討論的，外界會將"玩電動"貼上"壞小孩"那樣的標籤



於是，長期下來過度簡化的思維訓練，讓這些人更難察覺事情的全貌

就像有人檢舉小叮噹一樣，他的思維很簡單：
霸凌是錯的　＞　小叮噹裡面出現霸凌　＞　小叮噹不是好卡通

很快速沒錯，但跟事實就差很遠了...


過時的制度又在過去20年來，不斷產出更多這樣的人進入社會

台灣現在才會如此難以理性討論，或者看到黑影就先開槍

「濫情」又「理盲」，可說是台灣"多數人"(請勿自己對號入座XD)的兩大特徵

鬼島的稱號真的不是浪得虛名的..


:   所以魔法科其實是包含著歐美的個人主義理論.反所謂填鴨式通才教育系統
:   甚至是象徵年輕世代追求歐美式為自己而活的系統(達也)
:   對強調團體.集體主義的整個社會(一高.一科生.十師族....etc)
:   的一種抵抗和對過去社會陋習的反思
個人觀點，如果真的想表達對集體主義的抗議

這樣的主角與劇情安排是難以引起迴響的


重點在於「達也的強度脫離常軌」

也就是說，他的實力遠超過通才制度能影響的範圍

我動畫黨看到現在，真的看不到這制度有對達也帶來甚麼困擾

真要說的話，大概也只有「在旁邊飛的蒼蠅」這種等級而已

本人絕對會被以特例方式來處理(事實上也是)


問題是，絕大部分的人並不會這麼強、有這麼特殊的經歷

絕大部分的人可能是連「魔法科高中」都進不去

既然背離了現實，那引起共鳴的機會自然就小


真想批判的話，主角應該是平凡但特立獨行、有自己的觀點

因為平凡(無背景、特殊能力)，所以只能遵從制度的安排

但他開始發現自己的觀點和周遭人是衝突的

於是，透過用第三者角度描寫這些觀點與衝突的過程中

讀者自然會理解到制度的不合理性



這樣來看，反而還推薦看《果然我的青春戀愛喜劇搞錯了》

它也些許隱含著個人主義對集體主義的批判(或者說對日本社會現況)

在引起共鳴度方面，很多人都是看過動畫後，二話不說就入坑的
(我先自首._./)




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其實這是篇偽推坑文?

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推 Jetstream:自首+1 果青是從動畫入坑 看八幡對一些現象的解釋很有趣
→ Ferysis:守秩序跟個人主義無顯著反向關連吧 沒看各種邪惡大BOSS都
→ j3307002:因為達也太強用這個來批評制度根本讀者不會有認同感
→ Ferysis:是分在守序邪惡陣營 一樣的規則就是有人能玩成BOSS XD
→ j3307002:達也這種人在其他yy小說早就能當世界之王了
→ j3307002:這篇就是論YY不夠爽,作者又沒有嚴肅討論問題的能力
→ j3307002:所以就變成表面上看似有嚴肅設定跟議題的搞笑YY小說XD
→ j3307002:以後出現什麼XXX好強,XXX跟XXX是犯規我們就能一笑置之了
→ Rain0224:學校多設一個魔工科也僅僅是為自己的顏面，而不是因為體
→ j3307002:讀者os:說這麼多廢話還不是要給我們達也哥洗臉XD
→ Rain0224:認到制度的缺陷
→ j3307002:這就會造成以後即使YY也沒什麼期待性跟爽度
推 jack0204:小說重心不在這，對學校的描寫當然少
→ j3307002:達也超服從體制,他沒抱怨現行評分對他不利只是想改搞研究
→ Rain0224:如果是要探討制度的問題，應該要最大限度的發掘其他被忽
→ jack0204:就像火影忍者不會畫忍術應用在農業是多厲害的招式一樣
→ j3307002:小說重心已經不在魔法科高校的劣等生啊至少劣等生要拿掉
→ j3307002:至於這一連串的YY,只是因為作者要迎合喜歡YY的廣大群眾啊
→ Rain0224:視的人才，而非用一科生當踏板，打一科生的臉最後凸顯出
→ j3307002:作者想要避開過去yy小說稱王的固定模式,但卻力有未逮
→ Rain0224:的只有達神這個不合常理的怪胎
→ j3307002:結果二科生只有幹比古一人升上一科啊
→ j3307002:柴田只是抱大腿成功而已,但她非戰鬥型我也不怪她了
→ j3307002:雷歐更是最後邊緣化被某人酸不配艾莉卡XD
→ j3307002:艾莉卡是因為猜對達也四葉身分特別搶戲但後來也覺悟了
→ j3307002:達也這種變態根本不適合艾莉卡,伴君如伴虎啊
→ seiya2000:被樓上雷了
推 valorhu:習慣就好…基本上看到他出現就趕快按<-
→ weiyilan:j33就是喜歡推一大串然後不PO文
這種超過五行的推文真的可以po文..不然很容易被其他人斷，閱讀體驗不好..
推文標題加註一下防雷
※ 編輯: twKuhaku (220.136.55.25), 07/24/2014 14:28:16