作者: FF14 (太十四) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 雨港基隆在對岸應該也很有市場
時間: Mon Jul 28 14:02:50 2014

※ 引述《lordmi (星宿喵)》之銘言：
: 我就只解釋為什麼拿群眾募資當團購這種行為不可取
: 幾個月前有個團隊在FV打出「台灣全民的智慧型手機品牌」，募集大家的資金
: 宣稱要做出一個屬於台灣的手機，「去除昂貴的行銷、研發以及通路成本，
: 配合一些最棒的研發以及供應商夥伴」，引起各媒體紛紛報導這個夢想
: 但是，最後這個案子卻只是中國金立Amigo OS手機貼牌，台灣代理商
: 寫了一些很漂亮的故事把募資當團購來玩。然後FV緊急下架，並且寫了一個
: 很重要的聲明：
: 「群眾募資是一種信念的累積，不只匯集力量，讓困難計畫得以實現，更讓新創
: 的種子能夠在眾人參與澆灌下發芽茁壯。這個信念來自於對美好新事物的期待、
: 以及對平台的信任，這是flyingV 最重視的指標。」
: 台灣遊戲界不景氣很久了，<del>不然我幹嘛很早就轉行</del>
: 如果有新人想重振遊戲界的創意，那當然很好。但是如果拿眾人參與感當行銷環節
: 之一，那也許這次成功了。但是後面所有有夢想的人和真的需要研發資金的人
: 都要背上這個案子的影子走下去，這樣對嗎？
: 所以我們這些有在玩FV的人，希望這團隊講清楚。我願意拿錢去贊助可能會
: 失敗的夢，因為那是我們以前得不到的，但是不能拿我們建立起來的信賴開玩笑啊

這篇指出的問題
其實跟前面那些是完全不同的兩回事
就先不提什麼背後有沒有遊戲公司, 金主
也不管什麼獨立製作還是商業化又或介於之間

雨港在fv網站那邊募資的選項
除了最低100的以外
其他金額都是有各種特典商品的, 而且多數人都是選100以外的選項
而且選項上也寫明了"我選擇購買XXX"
真要批的話
應該是批"假募資真賣特典"


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不過我剛才大致瀏覽了一下fv這個網站
其實裡面的其他作品許多也都是有贊助超過100就有各種商品
而且許多各種類型的作品後面看來也都不是完全沒資金
所以真要拿這點來批雨港我覺得也是有點刻意針對
要就另開一個議題直接批fv裡面一堆假募集真賣特典的作品
而不是特別挑雨港拿出來打


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.53.159
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1406527372.A.07E.html
→ watanabekun:還有一個重點是，無論募資成功與否雨港基隆遊戲都會
→ watanabekun:完成，這和其他募資案有很大的不同
真的有很大的不同嗎?
隨便點一個FV網站裡面的作品
https://www.flyingv.cc/project/3958
譬如這一個
不也是確定會完成的作品?

當然FV這網站裡也是有募資不順利就做不出來的作品
但也充斥著一堆早就確定會完成的作品
所以我才說要就批這網站裡一堆這種現象
而不是單找一個遊戲出來狂打

推 lordmi:你還是沒弄懂群募是在做什麼吧，拜託先去看懂算我拜託你們
→ watanabekun:雨港基隆的部分是一個「不用募到錢也可以完工」的企劃
→ NightDream08:因為這裡是C洽 加上本串首PO就是雨港 所以才會被集中
→ NightDream08:檢視吧。
推 wizardfizban:這不是二回事...就是因為是獨立遊戲才會跑去募款...
→ watanabekun:既然如此，提募資的目的是？單純提攜木質USB生產者？
→ lordmi:群募的贈品一直都不是重點，你捐血會拿到小餅乾，但那絕對
→ NightDream08:不然誰來列一下還有哪些這種把募資平台當賣特典的(ry
→ lordmi:不是捐血的本質好嗎...
推 wizardfizban:但現在看來他好像不是獨立遊戲外 募款所得也不影響遊
推 wizardfizban:戲能否完成
推 jack0204:真要說的話 輪胎包跟環保筷都是100%會完成的案子
推 chenglap:我認為群募這種模式很快就已經被扭曲了.
推 dichenfong:洗板了啦
※ 編輯: FF14 (123.193.53.159), 07/28/2014 14:10:55
推 yumyun:為了餅乾捐血 不會更餓嗎(X)
推 wizardfizban:說穿了他還真的是把群募當成在賣特典.....
推 david10ne:雨港西洽
→ watanabekun:因為扭曲的玩法投報比更大，人性
→ blackone979:募資的意義是要幫助真的沒錢無法繼續做下去的製作者
→ utahraptor:就像責任制一樣 群眾募資也有台灣特有的玩法
推 peter41308:"假募資真賣特典"就滿向lordmi的例子  會是大問題
→ blackone979:而不是明明就夠錢做卻拿這平台來假募資真預購
推 chenglap:又或者, 當初免費線上遊戲盛行才是扭曲的遠源吧.
→ chenglap:現實一點說, 以臺灣的平臺水準和募資能力.
→ chenglap:他是不足以單靠平臺募資去足夠完成一個遊戲的.
→ chenglap:失去了免費商城前那種內容與價錢相配合的商業模式.
→ lordmi:回C大，募到一百萬其實是可以的，只要學生的機材靠學校
→ chenglap:使內容再無法跟價錢相連.
→ rockmanx52:機材靠學校...為什麼我想到無名小站?
→ lordmi:台大育成中心就是實際上軌道的例子（嗯，理論面啦...
→ lordmi:所以說無名教壞了很多團隊，然後如果這次也一樣
推 OusakaMegumu:https://www.flyingv.cc/project/3117
→ lordmi:那就代表群募也可以如法炮製，反正前人成功了後人扛陰影
推 chenglap:我是覺得臺灣是一種不消費和低薪的惡性循環無底深潭.
→ rockmanx52:無名小站的案例真的是一個很糟糕的榜樣...
推 NightDream08:簡單的說 大家都想耍廚 結果就是一起往下沈
推 wizardfizban:而且會有一堆人說只要成功了 手段如何又沒差...
→ bm200300127:方便問一下嗎 無名的案例大致是...?
推 david10ne:這類人應該還是少數...
→ rockmanx52:這種事情只要上新聞一次 就會讓後面乖乖作事的人全死
→ NightDream08:無名的問題是 他原本是學生架在學術網路資源上的網站
推 chenglap:要說的話, 也包括神魔之塔, 但臺灣的現實, 似乎就是不擇
→ NightDream08:後來卻進行商業行為
→ chenglap:手段比較能生存.
→ utahraptor:以體驗版的品質來看，這遊戲用一般商業作品的方法來賣
→ chenglap:臺灣的補助也是很扭曲的全跑去大企業.
→ rockmanx52:商業行為也就算了 公帳私用跟偷竊學校資源更是嚴重
→ watanabekun:所以即便當個月光族也要消費，這是在救國！(無誤)
→ utahraptor:光是那配音大概就會被酸 現在走群眾募資平台還沒開賣
推 allen20937:台灣現在的環境實在太可悲了...
不過換個角度想
如果雨港這次沒用FV網站
而是直接就在露天賣各式各樣的預購特典
是不是就會有這一大串討論產生了呢?

還是說
ㄟ西基界宅人相輕, 想罵的還是照批不誤?
※ 編輯: FF14 (123.193.53.159), 07/28/2014 14:21:13
→ rockmanx52:台灣補助全跑去大企業是因為大企業才有辦法弄出一個
→ utahraptor:就有一堆粉絲護航 只能說選對了
→ rockmanx52:符合補助條件的空殼公司啊....
→ chenglap:你問我的話, 我會先談那些靠金融地產政府富有的蛀蟲.
→ chenglap:我們在為這些對那些人而言不值一談的錢, 吵這麼久.
→ chenglap:而他們賺這麼多錢, 實際上對社會卻毫無貢獻.
→ rockmanx52:這也是希特勒之所以會罵猶太人米蟲的原因啊XD
→ blackone979:他今天直接開特典預購就不會有這一堆雞巴毛啊
推 wizardfizban:他直接開賣特典可能就沒什麼人有意見了 XD
推 wayneshih:沒意見+1 可是也不會有討論串 炒不起知名度
→ scotttomlee:不用募款應該不會有問題，但同樣也沒有話題性...
→ scotttomlee:或許打從一開始各討論版的撻伐討論也在企劃行銷的計畫
→ scotttomlee:之中...故意放風聲讓大家開始罵來做免費宣傳的...
推 blackone979:我承認我是看了這串才去研究雨港基隆是啥的就是XD
→ scotttomlee:畢竟負面消息與傳言有時比沒消息要好得多...
→ scotttomlee:看看台漫月刊和靠岸...也是因為負面才反而有人去看
→ scotttomlee:再來PM要不是3D龍事件 或許老任老本可能早就吃完了(誤
推 a502152000:也就是說某島宣傳可能是企劃行銷故意弄的(？)
→ scotttomlee:不過這算是意外就是了...
→ watanabekun:所以不能排除這是黑暗兵法‧雨港獻頭的可能性
→ watanabekun:至少現在的能見度可是又上一層樓了
→ kitune:不募款就沒有人要討論啦
→ scotttomlee:這是有可能的，但缺點是弄得不好跟自爆沒兩樣...
→ scotttomlee:所以要是製作組故意的，那這策略真的是相當高明...
→ strangegamma:我說啦，負面行銷。只是這種歹路走多了會遇鬼。
→ kitune:凡事陰謀論也太高估他們了 風向會變根本就是始料未及吧
推 kerry0496x:陰謀論會阻礙歷史進展  阻礙人類思維進步  BY 楊威利
→ strangegamma:輿論操作也是行銷的一環阿，如果有專人操盤才可能啦
→ SCLPAL:阿哈哈,開始看不懂了QWQ
推 sixthday:在台灣不能報勞保都是獨立製作啦(by 某學長