推 doomleika:就慣老闆啊，顆顆 07/29 15:52
想社會富裕, 就是要認同大家的勞動價值.
而不是互相貶低對方的價值.
一個不斷互相砍價的社會, 最終就是砍到大家都無價可砍, 勞動和創造的價值都
被當成糞土. 你可以要求對方打折, 可以用別的方式去支持對方, 但是直接將對
方的價值貶低, 那就是最壞的.
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 07/29/2014 15:55:01
推 LADKUO56:價錢我覺得還好 原po原文雖然刪了 07/29 15:56
→ LADKUO56:但我認同他電子商務那段 要簡化付費方式 07/29 15:58
→ doomleika:通路說起來簡單，作起來? 07/29 15:59
→ LADKUO56:像那種xx debrid其實都允許多種付費了 07/29 15:59
→ doomleika:拿台灣來說好了，優遊卡，電信商，超商，哪一個不會跟你 07/29 15:59
→ doomleika:要分一杯羹 07/29 15:59
→ LADKUO56:日本不少還都只是信用卡而已 07/29 15:59
推 MikuNoPantsu:不過日本有蠻多服務 想付他錢他也不想要海外客戶 07/29 16:00
推 jupto:價格真的要考慮當地消費狀況 畢竟如果當地消費者不認同產品 07/29 16:01
通常的方法就是由代理商代理.
由代理商簽一個權利金, 然後再分成處理.
至於怎樣賣, 用甚麼方式則代理商自己解決.
所以期望日本自己來這邊經營是不切實際的.
減價也不是想像中隨便標個價錢就能實行.
特別是臺灣這種通路為王的地方,
中間涉及很多通路, 本地的成本, 不是隨日本說怎樣就怎樣.
→ jupto:價值硬要賣這麼貴結果就是放棄市場 說起來價值本來就是供需 07/29 16:02
→ jupto:雙方的默契 供方沒有人會覺得自己賣太貴 需方也沒有人會覺得 07/29 16:03
買方要肯付錢才叫有市場.
舉個例子說, 有個山區的人, 收入只能付得起 10 元的補教費.
但他們很想有補班老師幫他們, 他們 20 人湊了 200 元.
加起來就是 200 元補教費, 深入山區教八小時.
不是基於慈善, 大家會去做嗎?
華人經常誤會「想要消費就叫需求」, 不是, 是「能拿出合乎成本效益的
消費力的」才叫市場需求. 一個人想要看電影, 但他只想付 2 元, 這並
不是市場需求, 就算他想看電影, 但那還是叫作沒市場.
→ jupto:自己買的太便宜 削價就是在增加自己產品優勢的方式 07/29 16:04
這叫割足就履.
如果你肯把汽車 1000 元賣出去, 你的商品相對其他產品, 的確很有優勢.
但有沒有考慮到這樣做的代價是甚麼?
產業不是為賣而賣, 而是要有利潤.
完全不考慮利潤, 拿甚麼去發薪給員工?
那些失業者想要工作, 只收 500 元月薪, 肯定到處都是工作.
但這已經形同奴隸.
→ doomleika:對很多人這玩意根本是免費的你要跟它收錢? 07/29 16:04
→ belmontc:推C大,這篇文總感覺一堆回覆是沒出過社會的言論=_= 07/29 16:11
→ jupto:事情本來就是這樣 買賣雙方本來就是對立 如果有一群人只想付 07/29 16:11
那是臺灣的病態思想.
買賣雙方的交易, 是為了互惠的, 而不是為了單方面的受益.
否則就叫作殺雞取卵.
ACG 的消費者, 想買到東西之餘, 並不是想把對方變成賠本生意, 使對方
不做下去, 下場就是以後對方也不生產你想要的東西. 消費者拿錢去交易
, 讓對方得到利潤, 才能夠使對方日後生產更好的商品給自己買, 買賣雙
方是一種共生合作的關係.
如果把雙方視為完全對立, 結果就是像臺灣的單機遊戲一樣, 一個不留全
部死光光, 沒東西可玩, 要不就是品質永不提升, 成本不斷縮水, 剩下來
能生存的企業, 大多是壓搾成本(就是員工)去取利, 消費者買到的東西越
來越惡劣.
外來的商品則對臺灣的市場越來越沒興趣, 而懶得賣給你. 這些事情, 全
都是那種病態的「我的便宜我佔盡」的膚淺想法導致的, 不僅令別人不太
想理會你的市場, 也令自己的薪水萬劫不復. 最終那個「爭取自己最大利
益」的買家真的爭取了自己最大的利益嗎? 不. 他是在爭取把自己排除出
市場外.
→ jupto:2塊看電影 如果這時有片商真的想出能只收兩塊讓人看電影的 07/29 16:12
→ jupto:方法(而且回收成本還有利潤) 那這筆錢就是他的了 07/29 16:13
→ jupto:當然如果沒有利潤就自然不會有片商想去賺這筆錢 07/29 16:15
結果你看臺灣的經濟就懂.
又要馬兒好又要馬兒不吃草的下場就只有一個.
就是誰都懶得做事.
最賺錢的人就是拿著資產不做事的權貴.
因為賣必需品的有錢人是不需要砍價的.
持有必需品抓著不斷提價就行了.
→ jupto:反正事實就是如此互惠什麼只是自我催眠 台灣市場就是如此 07/29 16:22
這裡談的是日本對待盜版的問題.
就不該用臺灣市場各種自毀行為, 去認為日本人做的事情是錯誤的.
臺灣若清楚這是一種錯誤, 就應該改正這種錯誤.
而不是把這種自己也痛苦的經濟方式, 推廣出去要別人接受.
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 07/29/2014 16:24:20
→ jupto:不過我也不知道哪個市場不是如此 07/29 16:23
→ doomleika:那...你下去做吧，這麼好賺的話 07/29 16:23
推 lordmi:小丑：如果有件事你做的很讚，千萬不要免費做 07/29 16:23
→ jupto:原原PO要說的是怎麼把自己商品賣到其他市場 以台灣為例就是 07/29 16:29
→ jupto:要這樣賣 不然就是消費者不買帳 大陸應該也是相同消費型態 07/29 16:30
→ jupto:不爽這種市場型態只有選擇不賣或是適應兩種選項 07/29 16:31
臺灣最賺錢的人賣房地產, 何來減價薄利多銷?
價錢越提越高臺灣人還是向銀行借錢買.
把減價當成前題, 而不是把利潤當成前題, 本身已經是錯了.
推 genesic:並沒有喔，市場上很容易找到賣比較貴反而接受度比較高的 07/29 16:33
→ Daxin:沒市場就不要做，就像台灣單機沒人做的現在一樣，世界仍正常 07/29 16:33
→ Daxin:運轉，台灣玩家也正常的在玩遊戲 07/29 16:33
→ jupto:那是市場定位在高價的商品 簡單來說就是專賣有錢人的東西 07/29 16:34
→ jupto:這類東西需要的是把自己產品和其他同型產品的價值差異做出來 07/29 16:36
→ jupto:還有房地產是必需品類的商品 也就是那是你說的可以無限加價 07/29 16:37
這種把東西不斷割價做便宜, 以求在臺灣這個不斷割價的市場賺到錢.
正正就是把成本壓搾到盡的慣老闆.
另一邊, 就是把握必需品的炒房客和財團.
臺灣的經濟結構, 就是被這樣的思想塑造出來的.
薪水低, 是最後結果.
推 cactus44:現在台灣最大的問題就是一堆人不認為這是錯誤 07/29 16:42
推 cactus44:反正自己受益就好，其他人會不會死是他家的事 07/29 16:44
→ jupto:不論這想法正確還是錯誤 在台灣這個市場就是不這樣做東西就 07/29 16:49
推 mimi9126:如果台灣只能這樣，我是外國人我不會想削價賣，不賣最快 07/29 16:49
→ jupto:賣不出去 外來商品對這個市場只能被動的接受這個市場生態 07/29 16:50
所以別人直接跳過算了.
臺灣不是甚麼天朝大國.
「賣給誰都好, 賣給我們的是傻瓜. 我們就是這麼爛的交易對象. 」
這樣就是想要的結果?
推 siro0207:但是台灣市場沒多大 所以外來商品也不在乎要拿到台灣市場 07/29 16:52
※ 編輯: chenglap (112.73.6.210), 07/29/2014 16:53:18
→ jupto:確實是不賣最快 這也是有國家會鎖國的主因 因為他們知道一加 07/29 16:52
→ jupto:入國際市場自己國家有可能會被迫往這個糟糕生態發展 07/29 16:53
→ doomleika:根本不是潛在掃你有啥不對 07/29 16:55
推 siro0207:例如美國新出了什麼科技產品 我去日本就能買到 但是台灣 07/29 16:56
→ siro0207:過了一年都沒看到 因為他們知道這價格台灣人不會買 07/29 16:57
推 genesic:就算不考慮台灣市場的物價指數也不一定不會賣阿 07/29 17:01
→ genesic:無印良品、星巴克、UNIQLO...etc 族繁不及備載 07/29 17:02
推 lex65536:@@!! 那支持正版花錢 可以改善這個現象嗎? 07/29 17:04
→ jupto:沒注意到他們到台灣就轉型了 從平價商品轉成高價商品 07/29 17:05
→ jupto:說穿了因為跟台灣原本市場上的同類商品有品質上的差異所以 07/29 17:06
→ jupto:就算賣貴了還是有競爭力 07/29 17:06
→ jupto:支持正版對市場生態可能沒啥用 但是可以增加外商品進入市場 07/29 17:08
→ jupto:的意願 07/29 17:08
推 genesic:我覺得雖然是挺貴的可是要說是高價商品還有一段距離耶 07/29 17:10
→ doomleika:吃好一點得夠一堆人租一整季了 07/29 17:11
→ jupto:你拿星巴克和小7咖啡比比看它算不算高價商品 07/29 17:12
推 genesic:如果你覺得價格比較高就算高價商品的話，那就應該算 07/29 17:15
→ genesic:因為我是覺得正常消費者無法經常負擔的才叫做高價商品 07/29 17:15
→ genesic:不過我覺得這都扯遠了 07/29 17:15
→ genesic:我只是想表達，台灣市場並沒有一定要削價競爭 07/29 17:16
推 mybaby520:UNIQLO價格比原原PO舉的8000日幣PVC還高多的是... 07/29 17:16
→ jupto:我前面有說不做削價就要做出品質的差異 台灣市場會變成削價 07/29 17:19
→ jupto:主因也是我們的產品很少做出品質差異 所以只能靠削價衝出量 07/29 17:20
推 genesic:不好意思所以現在是要講台灣製造業的情況嗎 07/29 17:22
→ genesic:還是在講外國商品進來台灣的現象? 07/29 17:22
→ genesic:我還以為是講後者，所以大概是我搞錯了吧，不好意思 07/29 17:23
→ jupto:都一樣 重點還是商品的品質要是品質和市場上其他同類一樣 07/29 17:25
→ mybaby520:他舉的無印良品、星巴克、UNIQLO沒有削價就不一樣了 07/29 17:26
→ jupto:就只有削價一途 有差異就可以賣比較貴 07/29 17:26
→ mybaby520:那個差異有一部分是由品牌價值而來 並非一定反映在品質 07/29 17:28
→ mybaby520:原本舉的PVC和其品牌價值 在台灣根本沒幾家弄 連削價都 07/29 17:29
→ mybaby520:不需要提 07/29 17:29
→ jupto:品牌價值也是品質的一部份 另外我確實沒考慮到商品種類這點 07/29 17:32
→ jupto:因為不知道這波掃完盜版後市場上的狀況 所以我只針對削價這 07/29 17:34
→ jupto:做法的合理性做論述 07/29 17:34
→ Dzeko:台灣哪有東西一直削價競爭? 東西是越來越貴.. 07/29 17:53
→ jupto:回樓上 你的薪水 07/29 17:55
→ jupto:好啦 認真回事實上削價競爭最兇的是3C產品 不會這會被物價 07/29 17:58
→ jupto:沖淡 因為物價一直在漲(也就是你的錢縮水了) 不過可以肯定的 07/29 17:59
→ jupto:3C產品確實相對的越賣越便宜 07/29 18:00
→ jupto:另外削價不是無限上綱 有些產品價格不太動了因為已經砍到底 07/29 18:02
→ jupto:再低廠商就會放棄這項產品了(或是撤出這個市場) 07/29 18:03
推 iceonly:不賣台灣市場跟鎖國有啥關係?賣哪裡都好就只有賣台灣要賠 07/29 18:04
→ iceonly:本賣的話瘋子才會來 07/29 18:04
→ jupto:我沒說一定要賣台灣 鎖國是說有國家這樣做避免自己的市場往 07/29 18:07
→ jupto:較差的方面發展 07/29 18:07
推 TURNA755:大推，台灣習於貶低他人勞動價值，這真的很病態 07/29 18:13
推 matsubuff:是因為產業沒升級,才會在既有產業壓低價格,導致低薪 07/29 19:49
推 Finarfin:推c大文 言之有理 07/29 22:58
推 linlin24:推原PO 07/29 23:41
推 eastwing:C老師說的值得思考...請多多支持正版,看來我的Kland可以 07/31 21:36
→ eastwing:考慮續費了 07/31 21:36