作者: Fron (流風霜) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 拿盾牌的主角
時間: Fri Aug  3 20:57:05 2012


→ darkbrigher:龍狼傳我看到一堆匈奴人拿劍就噴茶了...               08/03 20:20


其實這是你誤會作者了XD

日本沒有分刀跟劍的，對日本人來說是相同的

不過這也是大bug，騎兵用劍真的是玩自殺...

(因為日本好像是這樣寫的，去日本玩時跟人討論，他們認為劍跟刀是一樣的)


而其實早期刀/劍外型很像，印象是因為游牧民族關係，所以導致現在刀都是彎的..

(也就是早期的中國的刀就是跟劍一樣，都直型的)

劍很早就淘汰了，漢朝時基層士兵幾乎都用刀，這也是因為騎兵的關係

冷兵器時代的頂尖兵種就是騎兵，騎兵用刀比用劍好

因為騎馬時斬擊比較好攻擊，也比較好出力，用劍只能用刺的，而且用刺的很容易卡住

(沒錯，所以你有時看些卡通跟電視劇，會出現拿劍的人刺人劍卡在那人身上)

另一個原因就是單純刀比劍還好製造...


而早期確實是槍比較多沒錯，主要是因為槍比較沒有技術量

(在大量人數戰爭中，對於單兵而言不太需要技術)

甚至早期的士兵訓練就是不斷拿著槍，然後一直練習前刺就好....

不過也因為這樣，所以早期戰爭，很容易出現軍隊崩潰的原因也是這樣

因為士兵都只知道拿槍排一起一直去戳人，所以只要戰況不利情況出現，大家就只想逃


至於弩，單純只是因為使用簡單，隨便個農民訓練個一個月就可以射死一個騎士

所以那些騎士都很反對弩..(其實單純只是怕死！！)

我個人覺得好用的武器就該用(茶)

至於歐洲的問題，畢竟這當初並不是研究範圍，但歐洲早期確實都用劍沒錯..

(更正確應該是用長兵器為主，不過到後來就開始流形馬刀了)


到目前大家公認比較正確的

1.文化問題，因為歐洲騎士都配劍，是一種文化問題，所以導致使用劍比較多

(還有歐洲早期通常都是貴族(騎士)會配劍，其他那些雜兵都是一些有的沒的長兵器)

2.鎧甲問題，因為早期歐洲作戰主力都是騎士為主，通常都用配鎧甲

  因為騎士大多鎧甲精良，所以用劍刺擊關節部位效果比較好

3.國家問題，早期作戰中國的軍隊都是隨時召募，君主不太會替士兵著想

  而歐洲作戰的幾乎都是貴族與直屬衛隊，所以自然會配給比較好的武器

  (刀製造比劍便宜，而且歐洲的劍比較有研究與技術性)


然後我要說一下，其實中國早時作戰，拿長槍的人是沒有配戴短兵器的..

(也就是不會配刀)

主要是因為中國早期戰爭人多，所以大多是陣型與長兵器互相攻擊

所以佩短兵器沒什麼意義，武器斷了就直接地上隨便撿一把繼續刺就對了

而且就算給他們配戴短兵器存活率也不會比較高

(因為你拿個刀出來，還沒衝過去就被人家刺死了)

在加上中國早期兵制問題(動員兵制度)也沒有這種財力給每個人都配戴短兵器

所以中國配戴刀的通常都是 騎兵/弓箭手

(弓手用刀不需要技術，只要會迴避跟砍擊就好，所以也不用配多好的刀)




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◆ From: 36.236.129.167
推 johnny10724:中國大概在三國時代後改用戈了...
推 PANZER:戈? 戈比戟還早淘汰啊，戟一直到用到三國末
推 PrinceBamboo:單刃的就是刀 雙刃的就是劍啊 沒有第三種了吧
推 adasin:近代中國 用掃把鋤頭 . . .
推 darkbrigher:其實我看歐美人也是刀劍不分 有時看原文一下sword一下
→ darkbrigher:blade...搞得好混亂
→ PrinceBamboo:干是盾的古稱 戈是槍矛的古稱 干戈泛指武器 引申戰爭
推 adasin:看歐洲古代片 好像很少看見拿刀 都是劍或大劍
→ adasin:然後看他們舞劍  好像在跳舞一樣 (美感+優雅?)
推 attacksoil:教皇下令不得用十字弓攻擊教徒
推 LABOYS:他們拿那劍不是主要用砸的嗎？
→ reaturn:大劍應該算鈍器吧，其實跟凱茲的屠龍劍一樣是個大鐵塊
→ reaturn:不過其實戈會起來也跟古中國的戰車作戰法有關聯，後續淘汰
→ reaturn:也是應了騎兵的興起跟戰車的淘汰
→ adasin:梅爾吉勃遜演的英雄本色那把算大劍吧  也蠻韌的也用來斬人
推 LABOYS:Free～dom~
推 adasin:Free～dom~
推 tsunamimk2:Hand~~~some
→ PsycoZero:單兵從戰國就在用戈跟戟了...不對，是商朝
→ PsycoZero:蘇格蘭闊劍基本上是鈍器
推 tsunamimk2:你是說那個青銅作的軟的要命的東西嗎...
→ PsycoZero:當時沒有鐵，青銅已經比銅強了
※ 編輯: Fron            來自: 36.236.129.167       (08/03 21:27)
推 tot9221:歐洲一直到蒙古西征後才從鎧甲改成鎖甲
推 oversky0:槍最通用主要是只有槍頭是鐵製的。同樣多的鐵，可以造多
→ oversky0:很多的槍。