●12684  37 8/10 x20165       □ [閒聊] 佛經的達人 被告侵權 停止發售
文章代碼(AID): #1G9A4HYn

作者: x20165 (八風吹不動) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 佛經的達人 被告侵權 停止發售
時間: Fri Aug 10 13:50:06 2012

《佛經的達人》是準備要在日本最大同人展C82上公開發售的，結果狠心的NBGI就在今天
提出了控訴，導致《佛經的達人》被迫停止進行發售，就連試玩版的免費配信都要下架，
可憐的Toro 美（了法寺形象代言角色）看來只能乖乖的在佛寺中繼續敲經唸佛了。
原網址:http://ryohoji.jp/game_main.html
遊戲畫面:http://www.youtube.com/watch?v=FyViJr7_I3c&hd=1
佛音哭哭了
被告也不意外 根本太鼓達人啊

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.32.20
推 koy60511:慘 今天才告
推 f222051618:遊戲聲音好趣味 XD
推 Slas:好險我試玩版已經抓好了 囧
推 eapcy:OP了！
→ KawasumiMai:這設計不錯耶.....整個就很棒的遊戲
推 koy60511:音樂滿電波的
→ KawasumiMai:不過雖說設計有抄襲，但是難道所有相關產物都禁止？
→ KawasumiMai:不知道NBGI的版權怎麼設定的，否則一堆同人的洛克人..
→ KawasumiMai:老實說連code都自己寫的遊戲..說這樣告得了實在是...
→ tsunamimk2:著作權不在程式碼而是在content...
推 tsairay:心胸狹窄,那ㄧ堆xxx like的都能告了
推 tsunamimk2:真的能告啊....
→ PsycoZero:三星(ry
→ tsairay:不把餅做大,只是再次突顯日廠腦殘啊
推 bmans:唯舞毒尊也來告一下好了 擺明是橫著的DDR 或者說方向鍵太鼓
→ KawasumiMai:STG長得像的很多...
→ tsunamimk2:我不覺得抄襲別人的idea能夠把餅做大就是了
→ tsunamimk2:可以啊 如果台日著作權協定和專利協定有的話
→ tsunamimk2:搞不好為了加入TPP或者加入之後就有人會來算算帳
→ tsairay:那一堆FPS遊戲是不是抄襲最初做出FPS的人的idea ?
→ tsairay:FPS遊戲的市場有沒有變大?
→ PsycoZero:早就能告了，這還是美國人發明的...
推 sixpoint:這樣都能告 網路遊戲要倒光光了
→ tsunamimk2:如果整個介面操作方法故事都極端類似的話
→ tsairay:你把FPS遊戲一款款列出來,哪一款不是介面和操作方法
→ tsunamimk2:本來就是能告的 事實上也是有人走訴訟解決的
→ tsunamimk2:差很多吧, 至少不能抄的太名目張膽
→ tsairay:都極端類似? 如果當年id soft到處告人限制FPS的發展
→ tsairay:現在FPS遊戲會有榮景?
→ tsunamimk2:id software是賣引擎 他八不得最好通通都用他的
→ tsunamimk2:所以他不必去申請那個專利
→ PsycoZero:那蘋果跟Google現在不就告來告去
→ tsairay:遊戲公司做出新的遊戲類型是很好的事,但想自己獨佔這個
→ PsycoZero:當年蘋果跟微軟也吵過，後來雙方和解
→ tsairay:類型,那這個類型的遊戲就一灘死水而已
→ tsunamimk2:你知道那引擎多貴嗎?
→ tsunamimk2:別人要用 就得花錢和id software買
→ tsunamimk2:請問一灘死水在哪
→ tsunamimk2:今天是白抄別人的idea吧 你舉例FPS是不同的故事
→ tsunamimk2:不同的business model
推 hoyunxian:是不是因為這是介於商業跟同人之間？
→ tsunamimk2:後來的雷神之槌 Unreal等等 都是賣引擎授權
→ tsunamimk2:不是 這根本是商業行為 同人也是商業行為
→ hoyunxian:看到株式會社我就覺得這個團體大概不像普通的同人團體
推 tsairay:扯business model幹麻,engine是engine,遊戲類型是類型
→ tsunamimk2:不過就算不賣錢也不能隨便抄人家的東西與概念
→ PsycoZero:老實說今天如果是非營利單位作搞不好還不會有事也不一定
→ tsunamimk2:當然是引擎問題 今天重點是content吧
→ PsycoZero:可是這是法人在賣的
→ tsairay:unreal engine除了能拿來做FPS,也能拿來做RPG啊
→ songgood:究竟佛經是惹到誰了 同仁誌 全部不是都侵權 但沒有被告。
→ tsunamimk2:節奏遊戲的概念和作的和特定game一樣是兩回事情吧
→ tsunamimk2:同人誌全都是侵權喔
→ hoyunxian:也許是因為那個很明顯不是太鼓達人的同人遊戲吧
→ x20165:同人誌抓不完吧
→ tsunamimk2:人家高不高興告 二創作者是無權過問只能摸摸鼻子認了
→ PsycoZero:因為了法寺是法人，不是社團(應該吧？)
→ tsunamimk2:有啊 任天堂就保證翻臉
→ tsairay:看看大海的彼端,torchlight有沒有抄diablo的idea ?
→ tsunamimk2:blizzard有沒有告那是blizzard的事情吧
→ PsycoZero:那要不要說WestWood恥笑WC是抄Dune2的？
→ jacktai0124:當初quake2因為有開放原始碼才會有現在的half-life
→ tsunamimk2:又扯到opensource了 放心啦, halflife花錢也會去作的
→ tsunamimk2:還有誰說opensource等於不要錢
推 tsairay:當年FPS這遊戲類型發展出現瓶頸,然後是靠著HALO才讓這類型
→ tsunamimk2:那又怎麼樣?halo很像doom嗎? 很類似cs嗎?
→ tsunamimk2:要不要扯bioshock?
→ tsairay:遊戲又起死回生,餅有沒有做大?
推 prononhead:no idea並非著作權保護的對象
→ prononhead:重點是表達的方式
→ tsunamimk2:你根本通通扯在一起了
→ tsunamimk2:idea要看能不能寫成pattern去登記了
→ tsunamimk2:apple就把觸控螢幕的許多操作idea寫成專利卡在那
→ tsunamimk2:抄某個遊戲和某個遊戲類型是完全不同的兩件事情喔
→ tsunamimk2:當然認定像不像也不是我們說了算 法院見就是了
推 milkfox:難怪初音game要寫成飄移型態... 好玩又避免踩到idea陷阱
推 jacktai0124:不過以前的版權確實比較弱,一堆doom like都沒事現在的
→ jacktai0124:就一定會被告
→ tsunamimk2:那就是一種創意啊,如果照抄一模一樣的按紐節奏遊戲
→ tsunamimk2:專利與智財權的發展也不過是20年內的事情
推 prononhead:即使是專利保護的也不是那個想法，而是你如何實現他
→ tsunamimk2:是 所以重點是怎麼寫出那份專利文件
→ prononhead:純粹的想法跟創意是不能當作智慧財產權標的的
→ KawasumiMai:まぁ，換句話說把遊戲條放到下方而非上方
→ tsunamimk2:所以我那作專利與智財服務的同學 他自稱軍火商
→ prononhead:老實說我對蘋果那個專利USPTO居然會讓他過很感到驚訝..
→ KawasumiMai:然後打擊的加分不要跟太鼓一樣往上跑，她就安全了?
→ tsunamimk2:因為他們的工作就是把想法變成可施行的步驟
→ tsunamimk2:這是專利寫手的本事與戰場
→ PsycoZero:重點是了法寺是法人機構
推 milkfox:這樣說來觸控螢幕再發展下去 節奏game遲早會和osu!打對臺
→ prononhead:當然沒那麼簡單啊XD 改個計分條跟玩法恐怕還不夠喔
→ KawasumiMai:太鼓是橫的，DDR是直的，K-ON歪來歪去，吉他高手45度
→ tsunamimk2:當然不是 而是那個敲木魚的節奏才是重點吧
→ KawasumiMai:還有什麼方向可以搞的嗎...
→ PsycoZero:如果是民間社團也許，也許，也許不會被告
推 hoyunxian:偶像大師記得也有類似的小遊戲吧
→ KawasumiMai:節奏遊戲本來就是跑過來按下去啊
→ PsycoZero:IM@S是輸入一連串吧？
→ KawasumiMai:四排變DDR，1排也真的很像唯舞
→ takamachi:以後就變成漩渦狀 往內跑...
→ tsunamimk2:mikuflick可以參考看看
→ songgood:那 同人誌 格鬥大賽 那款遊戲 不就侵權到死
推 prononhead:所以著作權上還有一個判斷標準叫做必要場景法則
→ tsunamimk2:iphone上面的cytus也可以參考看看
→ tsunamimk2:沒錯啊 侵權到死 完全正確
→ prononhead:如果做某種東西一定會用到的部分，不會構成侵權
推 milkfox:所以問題還是出在法人這點上 企業不告不行
→ prononhead:不過這個法則不是很好用...我國有沒有引入我也不知道
→ PsycoZero:當然是不是法人是我的推測啦，可是了法寺不可能是社團吧
→ milkfox:節奏DJ節奏鋼琴節奏吉他應該就沒這類型問題
→ milkfox:你總不可能說鋼琴的鍵盤配置是抄你的吧ˊ_>ˋ
→ PsycoZero:可是鍵盤怎麼敲木魚？
推 songgood:有請ptt鍵盤大師
推 tsunamimk2:鍵盤?舉起來往木魚砸啊
→ milkfox:我是指另一種音樂game的idea陷阱 木魚vs太鼓我就無解了
→ PsycoZero:我說鋼琴鍵盤，電腦鍵盤我還能搞室內樂
→ tsunamimk2:數位鋼琴或者keyboard可以輸出任何音色啊...
→ PsycoZero:我是說遊戲用鋼琴鍵盤的配置來敲木魚啦...
推 KawasumiMai:.....啊啊別管這些了，有誰有下到試玩版的可以上傳嗎
→ KawasumiMai:沒想到會發生這問題，錯過試玩的機會了
推 milkfox:從左至右的兩鍵會侵權 從左至右的88鍵就大丈夫www
推 songgood:說不定是佛經叫他們告的 然後提高知明度 最後不了了知
→ KawasumiMai:這也太陰謀論....成本不低啊寫個遊戲....
→ songgood:陰謀論才是世上最好玩的東西 看後續發展 是不是真的下架
→ PsycoZero:沒有啦，頂多NBGI正式把這玩意拿去發售...
→ PsycoZero:真的下架？垃圾場才三天沒上去就是沒上去了
→ PsycoZero:除非說有通販或是DL
推 sixpoint:瘋了才會叫別人去告他們.....=  =
推 milkfox:可能過幾天就改掛太鼓達人的logo來賣 類似官方小遊戲等等
推 KawasumiMai:.....世界上最好玩的東西....
→ milkfox:話說當初在開發的時候怎麼沒有派業務去打聲招呼呢?
→ KawasumiMai:太相信對方的器量了
→ KawasumiMai:在同人盛行的國度裡，自然會認為應該不會有問題...
推 ShadowIVII:其實我覺得問題的根本還是專利權的過久
→ ShadowIVII:這種十年以前發明的遊戲方式  還不能讓一般大眾用
推 milkfox:嗯~換句話說台灣也不能出"陣頭達人"  www
推 prononhead:專利還好，要命的是著作權呀....
→ prononhead:(單以期間來說)
→ soniclin:怪了 UBI出HAWX的時候怎麼沒看NBGI來關切一下
→ soniclin:同人遊戲這種獲利遠低於大公司大粗成本遊戲的販賣就警告
→ ShadowIVII:著作權的期間太誇張了 但是靠著作權賺最多錢的是美國
→ ShadowIVII:國際上會改成合理的期間很困難
推 tsunamimk2:如果今天輸出文創電影最大的是日本的話一樣會保護自己
→ tsunamimk2:我不覺得數十年會是很誇張的數字...
推 siro0207:專利也有行業標準，就是無法回避的專利，這種的就不可以
→ siro0207:拒絕給別人授權，而蘋果告人都是用非行業標準的專利
推 prononhead:為什麼不能拒絕?強制授權的要件很嚴格耶?
推 johnny3:像輪胎 如果有人把圓形當專利那別人都不用做了
推 prononhead:圓形本來就不能當專利標的....
→ prononhead:不是能不能授權的問題，而是你拿不到這種專利
推 siro0207:不過我說的行業標準是專利
→ siro0207:去查查看FRAND授權吧