作者: KawasumiMai (モウソウ×ボウソウ) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] Steins;Gate(完)
時間: Thu Aug 16 20:49:25 2012



總之這部有打工戰士就好了

雖然助手的布丁舞還不錯



然後打工戰士的臉，髮型，還有第一面見到助手想拔刀的表情

看起來跟航海王電影版：嘉斯帕德篇 裡面那個妹控的表情一模一樣...



在下對這結局的不滿只有一點

以下有雷

















那就是世界線分成微小差異跟巨大差異兩種

所謂跨越1的世界線偏差值

就是如劇中所說的不只跨越絞索的其中一線

而是直接跨越了不同絞索




那麼就要問了

在跨越絲線的同時，只為了找到嘟嘟嚕沒死的那條線

那麼就算跨越了世界線

在成千上萬的其他世界線空間裡

嘟嘟嚕還是照樣以各種方式死著

認清這點之後好像沒有什麼意義....


==



果然人想到的

只有"眼前"的滿足嗎？

即便自己歸納出這種世界線論點

動力卻還是純粹對於眼前的事物不滿足而想要改變吧





















防雷

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.200.105
→ shadowblade:有意義,這部不是平行世界你沒看清楚
→ hydra6716:平行世界跟世界線理論不都是這樣嗎..也沒辦法啊
→ shadowblade:世界線理論跟平行世界是互斥的
→ shadowblade:雖然他用的是量子力學衍生的多世界詮釋,但是沒有平行
→ shadowblade:世界的問題
不一定要平行啊？但是，也只是跳到他想看到的地方吧
就算其他的世界發生什麼事情，嘟嘟嚕照樣死掉
只要他所在的這個世界沒死他就不會想跳了
果然人就是這樣啊....
※ 編輯: KawasumiMai     來自: 61.62.200.105        (08/16 20:51)
→ hydra6716:所以多世界收束，那除了有魔眼的觀測者存在的世界之外
→ hydra6716:其他的世界呢？
→ shadowblade:不存在
→ flamer:好像不同吧 他的理論是世界跳躍耶
→ flamer:多重的是世界線而不是世界吧
推 kaj1983:你只是人不是神，沒辦法改變其他世界線的事
→ shadowblade:沒有其他世界
→ KawasumiMai:是這樣嗎？
→ kaj1983:除非你變成了涼宮春日
→ shadowblade:世界線除了現實世界跑的這條外,其他都是純機率化
→ flamer:就很像四驅車軌道很多條 但車只有一台吧
→ hydra6716:所以只有觀測者所存在的這個世界？
→ hydra6716:那他跟神也沒啥兩樣了
→ shadowblade:舞台(世界是單一的),至少這部的理論是這樣
→ shadowblade:所以沒有其他世界的問題
推 johnli:S;G是重新構築吧 所以沒有什麼這個那個
→ KawasumiMai:那如果沒有多重世界，沒有分母，哪來的變動率?
→ shadowblade:應該說所有人都存在同一世界只是兇真那份記憶是獨特的
→ shadowblade:相對於某個狀況的相對差值稱為變動率
→ flamer:應該是上一條世界線和這條世界線改變的變動率 我猜的
→ shadowblade:而且參考點推測是未來的兇真定出來的
→ KawasumiMai:那她說的二重絞索在下就更不瞭解了，原本還算理解
→ KawasumiMai:另一條絞索的意義是？
→ shadowblade:#1EQdd-O4 我這篇邏輯上有整理過
→ flamer:不然就是有另一個當做基準點的世界線 未來兇真用的
→ hydra6716:那凶真根本比羽入強大XDD
→ shadowblade:線束有很多線,指的是"收束範圍"
→ shadowblade:當初討論的結果推測是未來的兇真選了一個基準而已
→ shadowblade:相對變動值就定成世界線變動率
→ hydra6716:我之前還真的不知道凶真擁有的是重置世界的能力
→ KawasumiMai:有空重看一次那篇好了....搞不好重看SG(死
→ hydra6716:根本超級OP。
→ KawasumiMai:之前看到07之後就忙了Orz
→ kaj1983:一個對照組，一個實驗組，二者的差異就是變動率
推 attacksoil:可以順便問一下鈴羽篇大約是動畫幾集嗎?當初動畫沒看完
推 shadowblade:最後跳S;G世界線那個是機關送神可以不用追究原因
→ KawasumiMai:鈴羽篇很難說....中間就有他的戲份了...
→ KawasumiMai:中間沒看到，只看後面也沒什麼感覺
推 flamer:也就是說不開外掛不可能像動畫一樣跳線救老婆的
→ KawasumiMai:個人覺得至少要從07開始看Orz
→ shadowblade:最後那段很亂來,當初整理過邏輯快燒腦
→ shadowblade:結論是編劇最後那段為了劇情性把合理性犧牲掉了
推 attacksoil:不是 我當初停在動畫鈴羽篇 現在想補進度XD
→ flamer:那遊戲的表現有不一樣嗎?不然就都是不合理的了
→ attacksoil:應該就是失敗した的前一集
→ shadowblade:動畫就遊戲True End,沒怎麼改
→ shadowblade:至少劇情主要層面都沒動
→ shadowblade:除了把小動物跳線屠殺的劇情改掉
→ shadowblade:#1ESsTRde  全世界線年表跟殺BUG的思考模式我列在這篇
→ shadowblade:有興趣可以看看~
推 flamer:專業
推 shadowblade:我發的其他文章在精華區可以查,有些被洗了
→ shadowblade:當初是很熱血的每集分析猜劇情XD
推 kaj1983:動畫後面有bug嗎？我看不出來耶@@
→ shadowblade:跳回beta以後就BUG百出了
→ kaj1983:是指跳回去要救助手的時候嗎？
→ shadowblade:恩,撇去S;G世界線的突然出現,二重存在的邏輯性還有RS
→ shadowblade:跟隨視點的部分就出了不少問題
→ shadowblade:講一個最簡單的,RS照慣例是要跟著2025的兇真跑的而不
→ shadowblade:是2010的(因為發D-Mail的是2025的),當然有解套的方式
→ shadowblade:但是問題還算不小(因為攝影機是跟著2010跑)
→ shadowblade:我自己的思考是把收到D-Mail之後的過程當過渡世界線
→ kaj1983:發Dmail的是2025的？不都是2010的嗎？
→ shadowblade:並假設2025的兇真是死亡後才把D-Mail發出
→ shadowblade:最後收到那封是2025的
→ shadowblade:我說倒數第二集那邊跑最後一次實體穿越時的狀況
→ kaj1983:最後那封是指影音mail那封？
→ shadowblade:恩
推 kaj1983:嗯...有點燒腦了XD
→ kaj1983:吃根香蕉後再來想想@@
推 iliad221167:他的意思是 前面劇情都是兇真發了dmail之後周圍的世界
推 rupcj8:為何要假設2025年凶真死亡咧?
→ iliad221167:馬上改變 但是影音dmail發送之後 並不是未來的兇真世
→ iliad221167:界改變 而是以現在的兇真為觀點去改變未來 跟前面的
→ iliad221167:情況不合
推 shadowblade:所以才假設2025死了後才發,這樣RS是跟著2010跑
→ shadowblade:RS是看作一份抗覆寫的記憶
→ iliad221167:不過我覺得這個有很多方法可以解釋 比方說未來的兇真
→ iliad221167:使用的其實是dmail v2.1.3所以功能不同之類的 畢竟都
→ iliad221167:突破字數限制還可以傳影片了
推 shadowblade:D-Mail本身性質跟RS無關(理論上來看
→ shadowblade:因為都是套用時間干涉,本來就不只一種方式
→ iliad221167:只能說劇情沒交代 可是不會影響我對劇情的理解啦
→ shadowblade:邏輯上有誤,但是腦補還算能過
推 kaj1983:死不死應該不是重點，重點是有發了，而且鈴羽知道什麼時候
→ kaj1983:會看得到這封mail，所以可以確定至少在鈴羽出發回到2010時
→ kaj1983:2025的兇真可能還活著。以2025年的兇真視角為主，他發影音
推 shadowblade:你把時間錯置了啦,哪有同時
→ kaj1983:mail是為了阻止世界大戰，但因為失敗過才會有世界大戰
→ shadowblade:等一下我看錯
→ kaj1983:所以才有必需要先失敗過一次才看得到mail的內容
→ shadowblade:失敗那次本來就沒有影音mail
→ shadowblade:應該說原因不同
推 johnli:失敗前那沒解密的影音又是為什麼傳來的
推 rupcj8:其實2025年的凶真不必設定死亡啊 一樣擁有RS能力的他在發
→ shadowblade:不明
→ shadowblade:2025發動RS就矛盾了喔
→ rupcj8:為什麼咧@@?
→ shadowblade:而且先不論影音mail的問題,要把頭尾接上會變成D-Mail
→ shadowblade:並行干擾也會有矛盾
→ shadowblade:RS以劇中的演出來看是一份抗覆寫的記憶,它會隨著時間
→ kaj1983:2025沒有發動RS吧，在兇真成功的阻止世界大戰後，2025的鈴
→ kaj1983:羽就消失了
→ kaj1983:也沒機會讓2025的兇真發動RS
→ shadowblade:干涉的動作而不被影響(不管是D-Mail TL或是實體穿越)
推 fanrei:等一下，不是說RS能力大家都有嗎?只是有沒有開出來而已
→ shadowblade:而最後跳到S;G世界線的時候RS是跟著2010年的(2010的兇
→ shadowblade:真具有記憶),如果是跟著2025的話那2010的S;G世界線兇
→ shadowblade:真不會有記憶
→ shadowblade:其他的人RS能力跟兇真有差喔
→ shadowblade:我自己是把它分成三類,兇真是純粹一份抗覆寫的記憶,而
→ yukitowu:有一解 就是2025年的D-Mail並沒有造成變動(不明的那封)
→ shadowblade:其他LAB成員那種是多重備份的類型,一次擁有複數世界
→ kaj1983:不會跟著2025的吧，只會擁有過去的記憶，不會有未來的@@
→ shadowblade:線的記憶,而鈴羽則是自己一個例子(配合實體穿越但是會
→ shadowblade:被世界線變動修正掉)
推 rupcj8:但是2025年凶真沒RS的話就不可能會知道2010年第一次救援會
→ shadowblade:2025那份有變動,就是一次變動到S;G世界線
→ rupcj8:失敗才對 應該要確實經過那段改寫的時間才會知道這件事情
→ shadowblade:因為我們攝影機是跟著變動過度期在跑所以沒感覺而已
→ kaj1983:2025的兇真會知道2010的他為什麼會失敗，是因為2025的兇真
→ shadowblade:2025的兇真是那條線的記憶延續所以沒問題
→ shadowblade:同一條時間線上面的當然會知道失敗了
→ kaj1983:在2010時曾經救過助手
→ shadowblade:只是回傳D-Mail這個時間干涉動作會需要考慮RS
→ kaj1983:但結果是失敗的，失敗後導致了世界大戰，所以2025的兇真才
→ shadowblade:同條時間線上面的理所當然阿
→ kaj1983:會派鈴羽回來補齊成功要素並幫助2010的兇真
→ shadowblade:這點沒問題
→ shadowblade:另外鈴羽的穿越是本來就被包含在世界線中了
→ kaj1983:這也是影音mail為什麼要先失敗過一次才能看見的理由
推 rupcj8:也就是說 2025那個胸針從頭到尾都沒有過RS能力囉
→ shadowblade:(世界線變動可以用數學的收斂角度來看,連續變動到穩定
→ shadowblade:值所以實體穿越可以看作是被包在裡面的必然要素)
→ kaj1983:因為這是先失敗過後才能發的影音mail
→ shadowblade:RS是一份抗覆寫的記憶,在時間干涉的時候會顯現出來
→ shadowblade:兇真本來就有RS,所以才說如果是2025發的D-Mail會讓RS
→ kaj1983:在劇情裡看不到2025的兇真有沒有發動就是，因為只有一段影
→ shadowblade:跟著2025跑,如果他死了才干涉才比較算是解套的做法
→ kaj1983:音mail記錄著2025的他
→ shadowblade:不可能發動,因為實際上跑到S;G世界線以後RS是發動在
→ shadowblade:2010年
→ shadowblade:兩邊都發動邏輯上又要爆了
→ kaj1983:2025的兇真發不發動不是重點，最後都靠時光機了，也不需要
→ kaj1983:RS這種拐彎抹角的技能了
推 shadowblade:時光機一直都有...
→ shadowblade:RS最後也是有確實發動的,所以才說跟常理違背
→ kaj1983:我說的是實體穿越的那種啦
→ yukitowu:Time Leap 跟 Time Travel要分開看
推 shadowblade:所以還是有問題阿
→ yukitowu:D-Mail的影響又跟TimeLeap跟TimeTravel不一樣
推 kaj1983:沒問題啊，2025的兇真沒機會用到RS就被修正掉了
→ kaj1983:和鈴羽一樣，因為2010的兇真成功辦到了所以沒機會用RS
推 shadowblade:那個不要沒機會用,實際上應該要是他用的
→ shadowblade:      是
→ kaj1983:如果要他用的話，視角就要從2025展開了，不是2010
→ shadowblade:所以才說有問題阿
→ shadowblade:你沒想清楚? 實際上發動的應該是2025
→ shadowblade:雖然我們攝影機跟的是2010
→ kaj1983:所以從2010的角度來看，2025穿越過來的人都被修正掉
→ shadowblade:修正不是重點,是記憶的獨特性,不果你怎麼消都一樣
→ shadowblade:正常的狀況是S;G的2010兇真正常記憶,然後2025覆寫RS
→ kaj1983:我懂你的意思，你是以2025的世界線才是主線就是了
→ shadowblade:人事時地物都會被世界線修正,而RS則是不動的那份記憶
→ kaj1983:只是視角在2010而已
→ shadowblade:不是哪邊才是主線的問題...看你的視點而已
→ kaj1983:嗯~視角在2010只會看到2010的故事，視角在2025，就會看到
→ kaj1983:2025的故事，就這麼簡單~
→ shadowblade:RS在D-Mail這種干涉方式下是存留在干涉主動者的時間點
→ shadowblade:你還是沒搞清楚....
→ hydra6716:看這串推文，越來越有看TM討論文的fu
→ kaj1983:所以你是認為2010的是屬於被修正掉的一方，產生反應的是20
→ kaj1983:25那個時間點囉？
→ shadowblade:正常狀況2010的記憶會被修正,存留RS的是2025
→ shadowblade:沒錯,正確來說S;G世界線應該要是這樣
→ kaj1983:我懂你的意思了~
→ shadowblade:S;G世界線的2010兇真不該有之前的記憶
→ shadowblade:可是事實證明RS是跟著2010跑(兇真有過去所有世界線的
→ shadowblade:記憶)
推 johnli:以2025兇真的視角來看 他應該是送出D-MAIL瞬間就到了S;G
→ johnli:世界線吧
推 shadowblade:恩
→ kaj1983:2025的兇真本身就在sg世界線了
→ shadowblade:我們動畫最後一集看到的應該算變動過渡期
→ shadowblade:2025發D-Mail以前還不是S;G,發了之後一瞬間就變了
推 johnli:不過這樣2025的兇真就沒有自己救了助手的經歷
推 shadowblade:被蓋掉了,記憶出現在2010
→ shadowblade:不過這不影響
→ shadowblade:反正之後2025那個也是延續2010的記憶
→ shadowblade:問題只是出在2010 ~ 2025這段記憶不應該有RS
→ shadowblade:我說S;G世界線
推 johnli:有點忘了S;G世界線的介紹是什麼了
推 shadowblade:就沒有世界線收束影響的世界
→ shadowblade:機關送神的解答,其實看變動率還是在beta裡面
→ kaj1983:如果sg世界線是不受收束影響的世界，那正常來說的確要從20
→ kaj1983:25的視角來討論才對@@
→ kaj1983:因為沒有2025的mail，最後還是會收束到一個結果
推 shadowblade:收束不收束跟RS無關,不過從邏輯上看就是這樣
→ shadowblade:收束是看它在哪一個世界線收束範圍
→ kaj1983:只是故事沒有拉回sg的2025，而是從sg的2010開始
推 laba5566:\打工戰士/\打工戰士/\打工戰士/\打工戰士/\打工戰士/