作者: crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 網路(玄幻)小說跟輕小說的比較
時間: Thu Jun  2 19:20:54 2011

: 　　有在收或是主力在看的網小說：九把刀大部分作品；妖刀記；異俠（第一部）；
: 第一次輕密接觸；檞寄生；九流術士。
: 　　只看過一本或是胃口不合的網小說：噩盡島；英雄轉生；醜霸三國；還有一堆連名子
: 都不記得的作品。

噩盡島不是網小，莫仁也不是在網路上發跡的。

要說莫仁跟網小的關係，
頂多只有發跡時剛好搭到網小興盛潮，與開創幻武始祖之一而已。

: 　　比較
: 　題材部分：我認為題材部份來說輕小說比較豐富，各式各樣都有，有講述兄妹之間互動
: 的，有蘿莉打籃球的，牽扯到永生之酒的冒險活劇，表面上是賣妹妹，其實是偵探劇的
: 作品，賣鬱的懸疑作品都有，五花八門。
: 　網小高達八成是穿越，修真，武俠作品為多。

穿越是近幾年莫名其妙紅起來的設定。
網小以前著重在奇幻(風姿)、科幻(小兵傳奇)、武俠(赫氏門徒)。

近幾年來的輕小幾乎都是木頭與眾女盤旋，
設定就像是附加而已，比起網小那打鬥為主、喝湯當消遣，
輕小似乎以賣女角為主較為常見。

: 　　這部份輕小說勝。
老實說差不多

: 　文筆（角色刻劃）部分：這部份輕小說一般而言作的較好，網小很大的缺點在於出場
: 人物很多，但每個描寫都很像，描寫美女就是那一套，描寫壞蛋就是那一套，不過妖刀記
: 這部份作得很棒，每個出場人物都很有特色（理面我最喜歡沐雲色跟染紅霞）
: 　這部份輕小說勝。

角色刻劃，網小大都是復仇者、悲慘身世BLABLA...，
而輕小雖沒好到好去，至少不是都像重十四天書分割出來的個性。

: 　爽快感：這邊要感謝有河圖文化，不然有時候看到被閹割的輕小說主角真的會很怒
: 不過看網小好處就在於沒有這層限制，想SEX就SEX，雖然九流術士文筆不是很成熟，
: 但看主角一本就吃個兩三個美女真得很爽，尤其很多時候是吃蘿莉角色。
: 　網小勝

不喝湯的網小越來越多了。
要說爽快感在網小上，應該是看到白目就可以打打打、殺殺殺!

輕小常常主角很容易替惡人設想，哪怕小奸小惡都要漂白，
網小就砍下去就對了。

: 　CP值：大紅的輕小說可以改編動畫，遊戲，漫畫。大紅的網小呢？最多有漫畫化跟真
: 人電影化就很棒了。
: 　輕小說勝。

現在網小最好的出路快變成遊戲了...當初在網路追連載的惡魔法則都作成遊戲了...

: 　親切感：不用說了，網小勝，雖然網小很多大陸的創作。
: 　網小勝
: 　結論：雖然兩種小說文體最TOP的百分之十的作品可能是不相上下，但考慮到CP值我
: 還是會推薦給別人輕小說看。
: 　PS:還有一個特點，就是網小最爛可以爛到一個無法想像的世界，但輕小說再爛的東西
: 至少還有一定的標準（不然還有插畫）

輕小你推乃木坂給人看，不如拿一本不喝湯的網小給人看....
爛也是有爛到無止境的地步。

插畫？
不是每個人都吃得下日本插畫風格啊...
龍族我寧願看第三波的舊版風格，也不願意看日版風格。

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今天非跟你做個了斷不可!                  　糾竟~輝哥這刀到底會不會砍下去呢?
  ╯                                          李組長眉頭一皺，深覺作者並不單純..
   ██    輝  ◥                                               
       ▅▅▅▅▅                         　　         　　　          
￠(._. )     ▅                    　    哇！救人喔！哇！　　          
  嬉皮雞     ▅                      糟糕！輝哥失去理智了！　  To be continue..

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推 jack0124:不喝湯是蛇麼意思?
推 scotttomlee:插畫？ 就算是輕小插畫風格也是有一堆...
推 LOVEMOE:就是蓋棉被只聊天的意思
推 PsycoZero:韓國名產海帶湯(喂
推 killme323:湯通常是指推倒的戲碼
推 raincole:喝湯就吃女角
→ raincole:不對，不一定要女角……
推 cloud7515:就是床戲啦
推 milkfox:我一直在等阿里布達完結篇 差不多就不在碰租書店網小書櫃
推 jack0124:乃木要挑戰裝死的極限吧
推 underattack:不止輕小, 比玄幻跟日式ACG就可看出真的差沒太多...
推 LOVEMOE:最近劇情黑到不行 真不曉得要怎麼贏回來
→ jack0124:脫光光在床上蛇麼都沒做才最可惡
→ LOVEMOE:不過 這篇文完全忽視ERO輕小說了 明明2DD和美少女文庫
→ LOVEMOE:是這麼大的書量
→ milkfox:關於噩盡島我一直期待他會走類輕小說路線 結果到了第二季
→ LOVEMOE:我好懷念阿雪喔
推 sdfsonic:問題2DD和美少女文庫很少會有中文版啊不是每個人都通日文
→ PsycoZero:↑ero輕小這個問題就跟二次元Dream Novel算不算輕小一樣
推 scotttomlee:昨天翻了一下噩盡島，可惜只有封面有插圖...(毆
→ milkfox:他又走回老路(武俠) 雖然還是看得很癡迷 XDDDDDDDDDDDDDDD
→ PsycoZero:至少我是這麼認為...
推 ericdragonw:龍族有日版風格!?
→ PsycoZero:就是裡漫也是漫畫，那裡小說呢...
→ jack0124:推倒在床上有吃掉的輕小有幾本啊XDD
推 killme323:少的很...
→ jack0124:應該是說有吃的輕小好像沒幾本?XD
推 LOVEMOE:裡小 我手邊只有黑月的後宮學園 裡面的百合劇情個人愛好
→ scotttomlee:劇中有吃的好像沒印象? 結局補完應該不少?(亂說
→ crazypitch:日本官能小說不少啊
推 LOVEMOE:如果要說後宮學園的缺點 就是封面好難看 又沒插圖~~
→ jack0124: 印象中有真吃的就一本1301 不過結局好鬱悶
→ scotttomlee:鹽之街...不過吃了那版是一般文學版本了...
→ scotttomlee:(PS.台灣也就那阪，沒有文庫那版)
→ jack0124:話說輕小說的集數是隨作者爽的嗎?
→ jack0124:我看有些不算很有名還是出到1x集
→ jack0124:是在日本銷量還ok嗎?
推 rockmanx52:多半是日本銷量就不錯 可是在台灣選錯代理商....
→ rockmanx52:對 我就是在說那個尖X
→ jack0124:文庫版有差別嗎?
推 raincole:自從看過後宮學園，我覺得其他後宮裡小都很難看。
推 ChinHuiTsao:選錯翻譯吧
→ scotttomlee:日本輕小說好像都是文庫版...
→ scotttomlee:要轉成大眾文學好像就變精裝版?(望向鹽之街...
推 PsycoZero:要愛藏的是有啦，可是那是大賣後的事了
推 jack0124:一般文學跟文庫版有蛇麼差啊?
→ Shift2:能出得長一般都是銷量不錯。
→ PsycoZero:反正日本的大眾文學就是文庫版(至少淳久堂十幾櫃文庫版)
→ jack0124:魔法禁書結局還要再等幾年呢?XDD
推 Shift2:不是分成一般文學和文庫 是精裝書和文庫XD
→ scotttomlee:喔...原來如此，我只知道從輕小轉大眾文學後書就變很
→ scotttomlee:大本了...像是鹽之街或半月...
→ PsycoZero:那個該叫愛藏本之類的吧...
→ Shift2:精裝(硬皮)書大概1000日幣+ 文庫約600日幣上下
→ PsycoZero:大眾文學就是文庫本大小啊...
→ Shift2:以日本的物價來說，600日幣差不多一個便利商店的便當(?)
→ scotttomlee:感謝上面幾位解說~(所以那些例子是特例?
→ PsycoZero:不過像如果杜拉克就不是文庫，是"實用書"大小
→ PsycoZero:(實用書大小差不多就台灣人習慣的書本大小)
推 sunny1991225:就共同點來說的話，現在輕小說和網小的普遍問題還是
→ sunny1991225:拘泥在故事這塊而還沒晉級到結構啊......
推 Shift2:這算必須改進的問題嗎..?
推 raincole:看不太懂樓上上要表達的問題
→ sunny1991225:我覺得算，因為故事這一塊目前已經讓人感覺有些飽和
→ sunny1991225:了
推 jack0124:設定bug問題嗎?
→ Shift2:話說結構這字眼具體一點是在說啥？
→ sunny1991225:不是設定......
→ PsycoZero:是故事雷同啦
→ sunny1991225:小說可以解構故事、文字等等區塊
→ sunny1991225:結構要含糊點說就是一本小說操作劇情的方式
→ PsycoZero:就是一般人說的標準程序問題啦
→ jack0124:表現手法沒有特別鑽研的意思嗎?
→ PsycoZero:也就是固定流程、固定情節之類的
→ sunny1991225:可以這樣說，然後，賽可，程序只是一種方式而已
推 raincole:網小這問題絕對無解，因為是一章章連載的
→ PsycoZero:我只是舉例
→ sunny1991225:在故事中使用倒敘、插敘就是一種很常見的劇情程序操
→ sunny1991225:作
→ sunny1991225:但劇情程序操作只是一種最粗淺的小說結構而已
→ Shift2:拘泥於故事這塊 是指追求故事本身 但是多樣性已經開發完了?
→ PsycoZero:不是，我是說"練功打王練功打王"這種
→ sunny1991225:可以這樣說
→ PsycoZero:或是"事件插旗事件插旗"
→ sunny1991225:我舉個例子，比如說，今天我寫了一個作家殺掉一個讀
→ sunny1991225:者的故事
→ sunny1991225:正常輕小網小的寫法八成就是把這件事講完而已
→ PsycoZero:又或者像是之前看到有人說緋彈的一個事件就是幾個要素
→ PsycoZero:在排列組合
→ sunny1991225:但，我也可以用後設的方式，讓整部小說變成這名作者
→ sunny1991225:和作者互相往來信件，然後將整個故事進程涵蘊在這些
→ sunny1991225:信件中
→ Shift2:sunny，走到這個地步來就一點也不『輕』了吧XD
→ jack0124:玩到這部高中生受不了喔
推 raincole:輕小說不是沒有試圖發展這一塊喔……如紫色的Qualia
→ jack0124:這種玩法一般小說要紅就很少了
→ raincole:只是不要說什麼輕小網小，真的大賣的大眾文學
推 sunny1991225:大眾小說其實也有很多這樣的寫法，我是不覺得小說的
→ raincole:還是都是用正敘在走，因為比較好看懂
→ sunny1991225:親和力會與有沒有做到結構操作綁死啦......
→ sunny1991225:像是同樣以探詢和重組歷史的刺激感為賣點的娛樂小說
→ PsycoZero:光是視點跳來跳去就會被人罵了
→ Shift2:不是沒有，但是很少。極端地少。
→ sunny1991225:，達文西密碼就很直截，但歷史學家卻做了很有趣的
推 jack0124:以哈利波特來說我覺得他就把故事講完也就結束
→ sunny1991225:結構操作(不算很新，但很有效)
→ jack0124:好像沒有特別玩手法吧
→ sunny1991225:哈利波特也是屬於單純以講述故事為主的這類小說
→ sunny1991225:其實這部份可以直接重開一篇來講了囧......
推 raincole:世界上都有整本空白也大賣的書了，任何手法都可以賣啊
→ Shift2:我是覺得輕小說的其中一個魅力就在於讀者可以直接享受情節
→ raincole:只是能不能成為主流又是另回事……
→ Shift2:不需要去思考劇情背後的內涵或意義
→ sunny1991225:整本空白都大賣那不是筆記本嗎......
→ PsycoZero:像你說竹簍中，我跟你講那種跳來跳去沒幾個人能懂...
推 gn00399745:我覺得噩盡島比很多我看過得輕小來的好看的耶...
→ sunny1991225:我是能接受這種說法，但許多版上的爭論中也都提到
→ Shift2:劇情發展本身就是消費的對象。作者的訊息是其次
→ gn00399745:當然也是有很好看得輕小...
→ raincole:不是喔，你看過筆記本登上Amazon排行嗎？
→ sunny1991225:輕小說和一般小說的差別只是出版商......
→ PsycoZero:難怪芥川賞就是頒給那些新出道的而且很難懂的人
→ raincole:而且一本賣七美金呢
→ sunny1991225:小說結構的操作不一定會牽扯到作者的訊息啊
→ sunny1991225:作者也可以只是為了好玩就來結構操作，但什麼都不說
→ Shift2:如果要討論內容和傾向的話，用出版商這個分類法會模糊焦點
→ sunny1991225:對，我懂Shift2的意思，所以我現在碰到的矛盾就是
→ jack0124:歷史學家還不錯看XD
推 ericdragonw:我以為整本空白是在說狼辛0.0
→ raincole:輕小說的定義其實是遞迴的：輕小說就是那些出版輕小說
→ raincole:的出版商出的小說……
→ sunny1991225:當我們講輕小說只是娛樂小說時會被撻伐，在討論到
→ sunny1991225:其他區塊時又會將輕小說只是娛樂拿出來當擋箭牌
→ jack0124:整本空白是蛇麼書啊XDD
→ Shift2:同感。這真的是一件很弔詭的事XD 只能說輕小說底下太雜了
→ devilclot:說輕小跟一般小說只差在出版商會不會也太小看一般小說XD
→ sunny1991225:到最後又變成很雅量的唯心論解釋
→ sunny1991225:變成說某些族群能從輕小中看到訊息，其他人只是瞧不
→ sunny1991225:起之類的......
推 PsycoZero:歷史上有兩本整本空白的書，只是不是小說
→ PsycoZero:真有，還真他X的大賣
→ PsycoZero:一群烏龜蛋
→ Shift2:與其說只差在出版商...不如說輕小說中有太多例子是
→ Shift2:只要換個書皮跟出版商就真的是一般小說
→ ericdragonw:ps大有書名嗎  好像很有趣
→ devilclot:看看輕小絕大部分成分是什麼 放到大眾文學有得賣嗎XD
→ jack0124:空白書 的書名是?
→ jack0124:好其空白書喔
→ Shift2:同感。但絕大部分的輕小說還是很『輕小說』。
推 sunny1991225:先說我並不是對輕小有任何偏見，我甚至還為這個問題
→ sunny1991225:拿楊照之前那篇拿出來戰過
→ PsycoZero:兩本，google查"空白書"可以查的到
→ Shift2:我覺得這種矛盾是論爭下產生的，如同sunny所說。
→ sunny1991225:但如今我覺得這問題遠比我想像的複雜多了
推 raincole:挪威森林那種書我還不敢說，當初如果哈波代理進來的時候
推 jack0124:每一個男人除了性以外所想的事情 這本嗎?XDD
→ raincole:出版商決定一本拆兩本加插畫當輕小，絕對可以當輕小賣
→ PsycoZero:還有另一本，總之哪來這麼多傻蛋買7美刀的筆記本啊
→ devilclot:你說當童書賣我還能接受 當輕小？ XD
→ PsycoZero:八九不離十，說真的
→ Shift2:我不認為哈利波特或暮光之城的例子是一個有效的說法...
→ jack0124:哈利波特基本厚度就爆表 後面寫的根本都不歡樂啊XD
→ PsycoZero:只是他在國外太紅，不原汁原味會被臭罵
→ PsycoZero:第七聖典也很厚
→ PsycoZero:更別提那個封面圖乳量與書本厚度成正比的境界線上水平線
推 raincole:就講一本拆兩本了 而且後面是後面……
推 sunny1991225:主要還是輕小給人的普遍印象會導致插圖畫面假想帶入
→ sunny1991225:時出現很大的差異
→ sunny1991225:輕小插圖可能會有妙麗鐵壁之類的......
→ devilclot:就算這樣說 HP的內容也比輕小來的大眾太多
→ jack0124:幕光之城沒有動力去看XD
推 mark0912n:看到樓上推文我忽然想到美板狼辛的封面
→ devilclot:輕小絕大部分的口味 大眾是不能接受的 拿HP比真的XD
→ devilclot:目光織成請自動視為言情小說謝謝XD
→ sunny1991225:可是就像Shift2說的，輕小這區塊太五花八門
推 raincole:你這句話其實就跟「網小絕大部分都是YY」然後忽視
→ sunny1991225:每次扯到大眾性又會有人舉糖果子彈出來(我沒貶意
→ raincole:這世界上還有九把刀、藤井樹這群人一樣
→ mark0912n:暮光絕對是言情小說...
→ jack0124:我季的有人說目光就是吸血鬼板的言情
→ raincole:我可以保證「網小絕大部分都是YY」這句話絕對正確……
→ PsycoZero:那我們舉點別的，來個"跟(角川)漫畫一樣大本的小說"吧
→ jack0124:網小很多都yy才好看啊
→ PsycoZero:Unicorn就是故意出的比較大本，主要是要吸引不看小說的
→ PsycoZero:族群
→ devilclot:說實話 跟大眾提網小 會聯想到小說網的有多少
→ PsycoZero:不是說頻嗎？
→ devilclot:我想大多都是直接連結九把刀 蔡志恆 藤井樹
→ devilclot:我當初會進這串看也是以為竟然把輕小拿來跟這些比XD
推 sunny1991225:等等，我可以先請求大家調適一下心情嗎XD
推 raincole:我想大多數都是直接連結說頻、冒天……
→ sunny1991225:現在場面有點小火爆
推 mark0912n:咦? 不是說頻、冒天、鮮網、起點嗎 XD?
推 devilclot:看來我身邊的人比較正常一點 頂多看看九把刀
→ sunny1991225:問一下，如果我拿我們剛剛在推文討論的東西另外開一
→ sunny1991225:篇會不會違反版規或是引戰之類的
→ mark0912n:九把刀 蔡志恆 星子這些人早期是網小沒錯...
→ Shift2:版主沒公告之前應該無所謂吧（無責任發炎
→ sunny1991225:因為我過去在E-writer版問過類似的事情，那邊的回答
推 PsycoZero:我身邊的人搞不好會想到的是朱學恆
→ sunny1991225:一下就把我嚇跑了
→ mark0912n:後來大部分都直接出書了吧?
→ Shift2:可以問一下那邊怎麼答的嗎？XD
→ jack0124:朱學痕不是只有翻譯嗎? 其他??
→ devilclot:無責任發炎XDDDDD
→ mark0912n:如果沒沒追過那些作家的早期作品 很難聯想到網路上...
→ PsycoZero:九把刀目前都是認為是作家，不是網小...
→ Shift2:發炎。了不起的錯字。和炎上相連
→ devilclot:太早接觸錯了嗎orz
→ PsycoZero:因為朱學恆是宅神，宅=網路，所以就跟網小有關了(大概
→ sunny1991225:那邊有人直接回答我「分嚴肅小說和輕小說作什麼」
→ sunny1991225:然後就放置PLAY了
→ PsycoZero:就是嘛，分那作什麼
→ devilclot:你要慶幸不是龜甲縛然後放水流(?
→ mark0912n:中間肯定有重疊部分阿...
→ PsycoZero:只有注重名目的中國人跟日本人才會在意
→ Shift2:『輕小說是需要具備某種DLL檔才能閱讀的作品』龍騎士07說
→ Shift2:我覺得滿有道理的就是了
→ devilclot:沒錯 這樣講比較能接受
→ jack0124:我對他的印象就翻譯魔戒然後就代表網路借發言
→ Shift2:當然也是可以舉一堆很像一般文學的作品當反例
→ jack0124:這也會不會跳太快
推 PsycoZero:我怎麼都不用掛...不，我看我是都掛了！
→ Shift2:但是這部影響整體輕小說的大觀就是了
→ PsycoZero:一般人的思維怎麼是能了解的呢！？
推 raincole:我覺得美國都會小說也常常要俱備很多DLL才能閱讀……
→ Shift2:這裡所說的輕小說用的DLL就是指otaku文化的約定俗成吧
推 sunny1991225:其實可以從輕小說普遍採取的語言風格來著手
→ sunny1991225:但這塊的量實在太大......
推 devilclot:都會小說明明是一般人簡單易讀的東西
→ sunny1991225:都會小說也可以指描述都會的小說XD
推 raincole:明明有很多都會小說需要對時尚品牌的了解才知道
→ raincole:作者想表達的角色財政狀況到底是多高
→ devilclot:要不要看一般上班族對時尚比較了解還是對otaku比較了XD
→ raincole:每個領域都會有那種需要某種知識/文化才看懂的作品阿
→ Shift2:那需要okaku知識的叫做輕小說。有點武斷不過應該相去不遠
→ devilclot:真要這樣說 光是拿暢銷程度來比較就好了 就知道哪種親民
推 sunny1991225:好啦，回到最初的問題，輕小和網小這塊到底要怎樣
→ sunny1991225:晉級?
→ PsycoZero:不要管他，又不會死
→ Shift2:晉級？sunny是指大眾化？
→ sunny1991225:(我的晉級不是說分等差什麼的，而是真正從固有模式
→ sunny1991225:進化到新紀元
→ jack0124:只要大眾能接受就是爽啊
→ PsycoZero:為什麼要進化？
推 mark0912n:需要otaku知識的...有點微妙 我記得我入輕小坑比入動漫
→ devilclot:我建議 山去封面插圖 改用大眾文學包裝模式
→ mark0912n:坑還晚
→ devilclot:這樣就不會在一般大眾眼裡這麼不入流
→ sunny1991225:畢竟故事這塊我真的感覺到很強烈的飽和感......
→ Shift2:不然這樣說吧...『讀者必須接受OKAKU文化中的約定俗成』
→ sunny1991225:先不提能不能讓大眾耳目一新，現在輕小說和網小碰到
→ sunny1991225:的......該說是難題還是特色?
→ jack0124:輕小說有放圖更容易進去情節
→ jack0124:不放圖真的比較需要公立
→ umon:新紀元...女主角噸位一律80公斤起跳，男主角都是花美男，
→ devilclot:那大眾文學為何就不用圖 這樣說等於就是說輕小等級差..
→ raincole:改用大眾文學包裝模式其實就是直接廢掉輕小說的意思
→ raincole:本來就像大眾文學的會直接變大眾文學(除非出版社硬要放
→ PsycoZero:老實說我都沒管圖的
→ mariandtmac:輕小鎖定動漫族群 所以放圖吸引買氣阿
推 sunny1991225:改用大眾文學包裝會讓輕小說直接消失+1 XD
→ Shift2:有啥等級差的嗎？客群不同而已吧
→ raincole:在輕小說書系) 不像的會直接失去原本的客群
→ mariandtmac:YY的圖不會是重點 誰想看女角 就沒差了
→ PsycoZero:三國演義也有插圖(當然不是初版)
→ umon:不打魔王不開後宮，所以角色只好立志從政改變世界，
→ sunny1991225:不是等級差，而是輕小網小這塊除了講故事外到底還能
→ sunny1991225:玩出什麼
→ devilclot:上面j大說的 不放圖比較需要功力 我才下這種結論
→ Shift2:沒有。因為輕小說的商品性質很強
推 PsycoZero:我發誓我從來沒管圖
→ PsycoZero:大概我從小就看一堆字，沒有圖也沒差了
→ Shift2:但是同時我也認識很多人會看封面買書。我相信這種人也很多
推 sunny1991225:我是蠻希望真的有輕小作者能意識到這個問題的
→ sunny1991225:(網小作者也是
→ jack0124:不過我的印象中放的圖通常是XD
→ Shift2:除非作者有相當的名氣或出版社願意冒險，不然應該是...
→ PsycoZero:我要看圖我會去看漫畫，光有文字我腦內自動產生圖像...
→ jack0124:有圖大家看的比較爽啊
→ PsycoZero:不對，是產生"動畫"
→ sunny1991225:等等，沒人覺得用操作小說結構的方式來講輕小後宮
→ jack0124:有文字基本上要腦補也是ok啦
→ mariandtmac:輕小圖絕對是重點阿 不然9S怎麼換個繪師大家哀哀叫w
→ sunny1991225:會很有搞頭嗎XD
→ Shift2:sunny，老實說在輕小說搞這個，叫做「カテエラ」分類不合
→ jack0124:突然想到害我跳坑跳很大盜墓作者趕快收尾好嗎
推 raincole:成王敗寇，不管你要玩什麼手法其實都OK都很好
→ raincole:反正你能賣大家就承認了，不能賣就算了，緊此而已……
→ Shift2:我是覺得有人來批判後宮的話很有趣。不過編輯應該不會放行
推 mark0912n:其實9S換繪師我無感欸 看字看習慣了XD
→ raincole:你今天整本用詩歌體寫，出版社也願意幫你掛在輕小說出
→ raincole:而且居然還大賣了，那大家就接受喔原來輕小說包含詩歌阿
→ sunny1991225:我怕那樣以輕小目前的商業性會變成輕小版的爆漫王
推 devilclot:如果這樣討論 那無論換什麼內容 吸引的終究只是這小族群
→ Shift2:問題是rain說的這種事大概不會發生（攤手）
→ sunny1991225:我是說Shift2的例子XD
→ devilclot:所以根本不用討論了 反正市場不會變大也不會變小XD
→ raincole:同理sunny講的事情大概也不會發生，只是機率比我的高而已
→ sunny1991225:主要是主流文學界目前會被一堆人批是束之高閣就在於
→ Shift2:為什麼輕小說無法『晉級』？因為輕小說商品性質很強
→ sunny1991225:除了結構操作外，故事盡是講些深沉的東西
→ Shift2:它不只是作者的產物，同時也是編輯和市場參與的產物
→ sunny1991225:理論上如果真的有輕小作家意識到能用結構操作來玩
→ sunny1991225:些那批大作家們壓根都沒想過的故事
→ jack0124:文學少女週邊好像掃了不少
→ jack0124:當初以為還ok的輕小沒想到有那麼紅喔
→ sunny1991225:那會是很有意思的事情
→ devilclot:沒用啊 你怎麼改都改不了消費客群就是那小眾的事實
→ Shift2:我也覺得那會很有意思。不過很難發生XD
→ devilclot:所以輕小也不需要進步不需要改變 因為消費者就吃這一味
→ Shift2:啊...老實說d大這句中肯...雖然不中聽
→ umon:大部分讀者要的：性、驚悚、老子最強老子來掃場
→ devilclot:所以我才說要嘛就是去圖看有沒有機會騙到新客群
推 raincole:一點都不中肯，同樣是日本漫畫族群
→ devilclot:不然就是這樣 不用討論了XD
→ raincole:十年前吃的口味跟現在一點都不一樣，這就是漫畫界的改變
推 sunny1991225:主要是......看看圖像作品現在已經發展到什麼程度了
→ raincole:當然未必是進步就是了，只是一種自然演化而已……
→ Shift2:rain大 你也可以解釋成 這是讀者口味的改變 所以作者們迎合
→ sunny1991225:日本有浪人劍客，美國更有Sandman、Watchmen一大批
→ devilclot:漫畫客群比輕小客群大了多少？你這樣比較很不客觀
→ sunny1991225:格局完全不輸給最頂尖小說家作品的作品
→ sunny1991225:如果輕小真的只卡在這個階段而沒有辦法再有成長了
→ sunny1991225:那會是非常遺憾的一件事情
→ Shift2:會嗎XD 我覺得一點也無所謂。各取所需而已
→ raincole:回shift：這兩者是互相影響的，不會只有單方面改變
→ PsycoZero:老實說光是從唐傳奇變成今日這鬼樣子就是大進步了
→ raincole:基本上就是作者改變一點 讀者又改一點 作者又改一點
→ Shift2:就像AV和藝術電影和好萊塢都有人在拍、在看一樣。
→ raincole:不過現代商業社會大多數的領域都是供給方去創造需求
→ PsycoZero:誰會想到春秋時代的不入流變成今天這樣
→ Shift2:to rain：以輕小目前的狀況來看，是讀者需求引領產品走向
推 umon:小說在現代...也沒有特別受到尊重吧，不分領域。
推 sunny1991225:不是不受到尊重，而是大眾對小說的觀念越是晚近
→ raincole:現在連老師和醫生都不見得被特別尊重了
→ sunny1991225:越是綁死在「講故事」上
→ raincole:現在社會沒有幾個職業是一定被尊重的吧……
推 devilclot:不用尊重啊 只要能賣就好啦 輕小限制客群銷量就是死
→ Shift2:何必『就是死』呢？不是活得好好的？
推 sunny1991225:結果就是甚至百年前的小說理論一被應用到一本大眾小
→ devilclot:我說的是綁死的意思...抱歉我不該省字orz
→ sunny1991225:中馬上被當成曠世傑作......
推 umon:呃，曠世傑作會不會只是情報操作下的成果？