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作者: belmontc ( ̄▽ ̄#) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊]主觀?客觀?這麼在意不會去看銷售數字? 時間: Wed Jun 8 00:26:45 2011 ※ 引述《sdfsonic (請叫我 S音)》之銘言: : 主觀:據自己的認知對事物作判斷,而不求符合實際狀況 : 客觀:觀察事物的本來面目而不加上個人意見 在藝術或是文字或是各種人文創作當中是沒有絕對的客觀 有的也只是相對的客觀, 甚麼是絕對的客觀? 舉凡像是自然現象或是自然反應或泛科學一類的東西 像是純水在一大氣壓下 其密度在3.98度C時有極大值1.000 0 而在1.00度C時, 密度為0.999 9015 這是目前可知的絕對客觀 當然有沒有可能被打破? 有,請等科學家找出更精確的數據 所以這種絕對客觀的現象其實也是相當容易被擊破的 更何況是相對客觀的人文東西? 在相對客觀來說 多數人的集體意識或是多數人主觀認為有同一性或相似性可以相互涵射互相結合 那就形成了一個客觀的環境 在這樣的環境下自然也成了人們的共識 或許銷售量 或許點閱率 或許話題數量 都是這樣的一個客觀機制,他能提供的就這個作品是至少在"市場"上的價值不淺 也是能廣泛引起討論,所以這樣的作品就是好的(至少在銷售的部份上) 但是真正的好壞我想很難以去用這樣的客觀環境去判斷 因為"好""壞"這本身就是一種主觀的價值判斷 比方說像碎形跟IS來說 IS銷售量遠超出於碎形 然而他就真的是好嗎? 至少就世界觀及劇情的密集度來說 私以為碎形比IS嚴謹縝密 且安排適宜 但是在銷售量為主這個市場機制下,卻明顯看出人們對"乳 後宮 修羅場 肉"的喜好趨勢 絕對比甚麼世界觀還要來的吃香喝辣 甚至像是小圓來說 前兩集完全乏人問津不具任何話題性也無任何可看性 當時的客觀環境也是給了所謂的 王牌組合不過爾爾的相關輿論,但是這樣的客觀真的標準嗎? 下一回合虛淵就說他整個人精神氣爽 要請大家坐雲霄飛車了!(說真的我覺得他有病 讚!) 會產生怎樣的客觀 很多時候是侷限在於當下所擁有的情報量而決定的 還有對於人們對於這樣的客觀的訊息處理快速與否 像是出包起初大家不也把她當無聊的純賣肉看待? 現在矢吹可是我們的神啊!! 一部作品的好與壞 還有主觀客觀的評價判斷的話 我想留給以後的人來做會比較合宜 畢竟雖說我們在劇情上被獨立為客觀 但實則我們也是有可能 演戲者清 看戲者迷 而誤認為主觀為客觀了 -- 四十グラム、亞鉛二十五グラム、 ニッケル十五グラム、照れ隱し五グラムに、 惡意九十七キロで、私の暴言は鍊成されているわ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.89.18
sdfsonic:推專業 06/08 00:28
kerorok66:小圓前兩集沒話題性也不差啊~話說我是第三集以後才注意 06/08 00:34
kerorok66:到那是王牌組合 當初被魔法少女標題騙去看~ 06/08 00:34
TheJustice:推, 通常 客觀上來看=我說的才對 06/08 00:35
minoru04:職業運動最討厭客觀了 全部觀眾都客觀的只支持冠軍隊 06/08 00:36
minoru04:經營者一定會很想死 06/08 00:36
adolfal007:前兩集還不到無任何話題性及無任何可看性吧bb 06/08 00:37
arexne:樓上 那也是主觀呀 06/08 00:37
kerorok66:前兩集討論文也有二十幾個?算沒話題性或可看性?雖說大 06/08 00:40
kerorok66:部份都是因為有王牌組合而對劇情有所以期待就是了 06/08 00:41
kerorok66:以上是說當時討論文 個人只是因為魔法少女標題... 06/08 00:41
belmontc:那時大部分的討論都是在這組合怎會做這樣的作品打轉 06/08 00:43
belmontc:而真正對作品內容有話題性開始是從第三集無誤 06/08 00:44
belmontc:所以你說得基本上跟我要描述的作品的主客觀及話題性無關 06/08 00:44
belmontc:而你個人是因為什麼則又是你個人的主觀了... 06/08 00:45
adolfal007:第二題開始有講解設定就算有話題性了,學姊的戰鬥也 06/08 00:45
adolfal007:算具有可看性(主觀 06/08 00:45
belmontc:當然啦 我不認為這世界上有絕對客觀的存在 有也只是相對 06/08 00:45
adolfal007:其實這些觀點只要不斷的討論大家提出各自見解就不錯了 06/08 00:51
kerorok66:我說得不就是對這個組合會怎麼做這個作品的意思... 06/08 01:28
kerorok66:沒對上你的主題對不起 對小圓這個關鍵字起反應了 06/08 01:28
kerorok66:推相對客觀的觀念 反正都是以人定的 有絕對客觀才奇怪 06/08 01:45
kerorok66:我的個人觀看原因是因為魔法少女跟我所提的事無關 06/08 01:48
kerorok66:只是個無意義的補充 對不起 06/08 01:49