作者: sunny1991225 (麵包超羊) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊]主觀?客觀?這麼在意不會去看銷售數字?
時間: Wed Jun  8 09:46:58 2011

先說這篇是廢文，歡迎瘋法開噓。



問題：有誰可以告訴我評論作品時的主客觀到底和銷售數字有什麼關聯？

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艾德華：我知道很多人都會覺得一個上百歲的吸血鬼愛上16歲的女孩有多荒唐。他們肯
        定會想：一個有一世紀歷練的文藝青年會和愛看醜女貝蒂的女孩聊些什麼呢？
刀鋒：上帝阿！打從預告片上映時我就覺得你們這對狗男女噁心死了！
每晚我都做同一個惡夢，追著同一個小白臉，手中緊握著要捅進他胸口的木樁。
但每一個晚上......我總在釘死那個混蛋前就醒了！                   By 刀鋒戰士

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◆ From: 140.136.209.108
→ Howard00:銷售數字=客觀上支持的人多啊
→ sunny1991225:講一個有點詭辯的道理，如果真的要講客觀，那根本不
→ sunny1991225:需要參考銷售數字
→ wertyorz:在沒有一定共識或是討論的準則前提下.一切都是無盡的嘴炮
推 wizardfizban:第一次看到有人m到要求被噓的......
→ m3jp6cl4:噓（● ω ●）
→ sunny1991225:我講一下，沒有人這樣子定義客觀的，這串從第一篇
→ sunny1991225:開始就有問題......
推 wizardfizban:所以桑妮要回一篇讓我更頭痛嗎？ XDXD
→ sunny1991225:這串從第一開始就把跟隨大眾意見和客觀混為一談
→ HououinKyoma:噓一個!
推 tsunamimk2:人類之子是好故事,但是在台灣根本沒上映,BD當綠標賣
→ sunny1991225:快來噓我XD
→ tsunamimk2:不過片子的好壞說真的唯一的客觀標準也就是銷量了...
→ tsunamimk2:不然主觀的好惡實在很個人 也沒啥好討論的
推 Leeng:那也不過是一堆人的主觀嗎 哪來的客觀?
推 Rainlilt:桑妮好M
→ tsunamimk2:因為夠多人買單才有那"價值"啊
推 kezneuiqn:恩…客觀應該是指既存事實  主觀是對事實的感想
→ sunny1991225:我們可以來哲學詭辯一下了，真正的客觀其實叫做拒絕
→ kezneuiqn:所以銷售數字應該屬於客觀沒錯吧
→ sunny1991225:一切意見
→ tsunamimk2:拒絕是逃避而已吧
→ sunny1991225:所以如果要講客觀，拜託連銷售數字也給甩掉XD
推 wizardfizban:就心理學來看 客觀其實是無法做到的理想狀態
推 ggyyhippo:大眾化的主觀就是客觀吧
→ tsunamimk2:從個體經濟學的角度來說,售價與供需就是結論了
→ sunny1991225:這種東西叫做皮羅主義，參考一下XD
→ johnsondx:越來越玄了
推 wizardfizban:本來就很玄的東西  所以這串弄的我頭很痛
推 wizardfizban:不知道怎處理比較好 XD
→ tsunamimk2:人可以很自溺的作創作,如果有人買單就成功,沒有就失敗
→ sunny1991225:瘋法快點幫我這篇開噓然後止串就好了
→ tsunamimk2:所以這世界上才需要經紀人這職業呀
推 Rainlilt:這串沒必要S啦 ACG點夠 也沒有人身攻擊之類的
→ sunny1991225:其實有些人會告訴你完全相反的答案，就是真正的客觀
→ tsunamimk2:諷刺的是純為賣錢的創作通常賣得不太好就是了
→ sunny1991225:站在個人與群眾關係上，客觀的反而是不管群眾意見
推 biglafu:===============強者就是要戰   這就是答案==============
→ sunny1991225:(不是不跟隨，而是不管
→ tsunamimk2:我懷疑這可能和花大錢買特殊創作品的 求的就是那個獨特
→ tsunamimk2:也就是村上隆的結論...
→ tsunamimk2:因為有錢又有獨特品味的人很厭惡和人撞衫 特別是大眾
推 sdfsonic:我發的文再被S我就快要崩潰了XD 小牛加油
→ tsunamimk2:可是呢 有那個能力可以作出獨特的人不多就是了
→ sunny1991225:其實害怕撞衫，不如根本不害怕撞衫吧
→ tsunamimk2:不是害怕 是厭惡
→ sunny1991225:許多人總誤解了客觀就是刻意的與眾不同，
→ tsunamimk2:所以才有人養蔡明亮啊wwww
推 m3jp6cl4:=============所謂的客觀就是SAN值(大誤)===============
→ sunny1991225:但那是兩回事......
→ tsunamimk2:我不太理解哲學的客觀是甚麼,所以我很庸俗的化約為供給
→ tsunamimk2:與需求 契約與議價,交易與收受這樣
→ tsunamimk2:一個面向大眾為客群的作品 他的客觀好壞就是銷售量
→ tsunamimk2:一個面對獨特為客群的商品 要求的才是與眾不同
→ tsunamimk2:悲慘的是不上不下的東西
推 twotsao:那所謂的"叫好不叫座" 就是 客觀>銷售數字
→ tsunamimk2:是的 我認為藝術是商品 從不認為有商品之外的價值
→ tsunamimk2:叫好不叫座要看那個創作者的目的是甚麼
→ sunny1991225:那這樣創作者寫來自爽的東西不就是自己當自己的客戶
→ sunny1991225:了XD
→ tsunamimk2:自爽無所謂啊 不要強迫別人買單 我也不想管
→ tsunamimk2:偏偏一堆創作者拿自爽的作品來賣 賣不好說大眾愚蠢
→ tsunamimk2:可是要賣那些追求獨特的人 他們又看不上眼
推 sdfsonic:認真回sunny一下 會提到銷售數字視因為有人覺得個人評論
→ sdfsonic:有盲點 參雜了太多評論者的個人意見
→ sdfsonic:如果要看不參雜個人意的評論 那我想只有銷售量了
→ jack0124: 這一串戰的好無聊篩吧篩吧
→ sdfsonic:不過如果sunny認為銷售量也夾雜著大眾的主觀意見
→ sdfsonic:那所謂的客觀可能我就不知道會存在於哪了
→ sdfsonic:就這樣 我要回去偷看NBA了
推 m3jp6cl4:想看看什麼叫做混雜了個人意見的評論去方墨阿XD
推 tsunamimk2:因為商品的價值不是甚麼萬能政府甚至神之類規定的
→ tsunamimk2:所以"客觀價值"的指標本就很模糊
→ m3jp6cl4:既然是人類說的話就不可能會有真正的客觀存在吧?
→ tsunamimk2:純粹講價值的話 那就很資本主義的P/Q解就是了
→ tsunamimk2:也就是售價和銷量
推 tsunamimk2:更右派的說法 連人的價值都是價格與銷量評斷的
→ tsunamimk2:差別在自由交易還是暴力強迫(奴役)
→ biglafu:資本主義本來就這樣啊
→ tsunamimk2:是啊,所以人追求利益與效率啊,因為不想回到不文明的
→ tsunamimk2:靠搶奪的日子 所以才有了交易和金錢的
推 tsunamimk2:也就是這樣 所以想白吃白喝的才會創造一堆"形上價值"
→ tsunamimk2:這是我個人偏激的想法
推 tsunamimk2:P.S. 品牌與精品價值並不是我說的形上價值
推 biglafu:好棒>///<
推 sdfsonic:好棒>///<
推 mark4664:人都有八婆心態 不是你的事情也要講一下 連別人的思想都
→ mark4664:要干涉 又沒有查爾斯的能力 硬要當教授...
→ arrakis:這篇戳得好wwwwww
推 CCKAT:好跟不好 本來就是主觀的 銷售量就是在說有一堆人認為他好
→ CCKAT: 所以買他 但也可能有其他說法www 你這個提問 一開始就是主
→ CCKAT:觀的反問法 其實也證明不了什麼 頂多就是說明有人認為銷售量
→ CCKAT:跟書的好壞有關 也有人認為無關  就是這樣而已
→ CCKAT:若想證明銷售量"一定"跟書的好壞無關 也是根本證明不了的
→ CCKAT:別人同樣也有拿銷售量來證明書是好的用法自由 倒是一定不准
→ CCKAT:的人 標準的獨裁者心態www
→ CCKAT:自以為是絕對真理的標準