精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: tsunamimk2 (二號機) 看板: C_Chat 標題: Re: [11春] C的設定其實有點奇怪 時間: Sun Jun 12 14:22:51 2011
softseaweed:輸給外國人士 導致資金一直向外流 06/12 12:05
softseaweed:現實中的話就像是日本對美國的貿易黑字異常的大 06/12 12:05
softseaweed:美國對日本貿易卻是大赤字 只有日本在賺 美國在賠 06/12 12:06
softseaweed:美國就這樣被日本吸走資金 06/12 12:06
我必須要說 這種觀念完全是錯的,就是因為這種觀念 新興市場才會苦於通貨膨脹,賺了一堆美金 但是好像也沒有比較爽 請先參考這系列文章 http://ethias.blogspot.com/2010/10/blog-post_27.html 資金外流這件事情基本上不是問題, 不流動問題才大 美國才不怕美金往國外流-流越多越好,全世界都用美金最好 因為美金是美國人印的,美國債券是美金計價的 日本則是相反的狀況,日本的社會中財富與價值是往老人流動的 這些價值並不會再流入市場,我們常聽到人死了財產收歸國有 但是國家拿到一堆他自己印的紙幣是能有甚麼用處? 那新興國家為什麼還是收美金呢,他們是白癡嗎?不,他們想的是 壓低自己貨幣的價值,讓自己生產的貨物可以換到比較多的美金 以方便對成熟市場進行傾銷,而成熟市場的國家則是靠這種競租行動 強化自己在政治議題與外交議題上的籌碼 讓新興市場陷入困境的是賺了美金卻沒辦法在國內創造流動 一是仇富,二是效率並沒有足夠的提升,台灣的現況就是如此 回到C的設定, C的設計上是很詭異的, 華爾街會玩那麼大 根本的動力是因為企業需要資本來擴張,研發,生產 C的金融街卻沒有這動力,如果真的說會毀滅,應該說是這個吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.64.220
pt56:長知識,可是ACG點... 06/12 14:25
※ 編輯: tsunamimk2 來自: 118.166.64.220 (06/12 14:27)
tsunamimk2:補上C的設定 06/12 14:27
softseaweed:但是日本的GDP是靠超高的貿易黑字撐起來的 06/12 14:35
softseaweed:美國只是其中之一的輸出對象 06/12 14:36
tsunamimk2:GDP的計價還是美金啊XD 06/12 14:36
tsunamimk2:這就是出口導向國家 台灣也是 06/12 14:36
tsunamimk2:真的要看國內的流通狀況,要參考PPP和M1B和M2 06/12 14:37
tsunamimk2:日本的PPP是很慘的... 06/12 14:37
tsunamimk2:賺了半天 賺一堆美金,然後呢?這才是問題 06/12 14:38
tsunamimk2:因為人賺錢是要拿來買自己想要的東西 過自己想要的日子 06/12 14:38
tsunamimk2:如果搞了半天還是得拿美金和國外買東西,財富並沒有 06/12 14:39
softseaweed:對於不是美國的國家來說,他們虧了 06/12 14:39
tsunamimk2:進入國內,自己只是屯美金的窮酸國家而已 06/12 14:39
tsunamimk2:不對的,那些國家拿了美金也是去買東西啊 06/12 14:39
tsunamimk2:其他國家的企業(重點是企業不是國家) 06/12 14:39
tsunamimk2:最根本的問題是 重點永遠在交易 而不是屯鈔票啊 06/12 14:40
tsunamimk2:國家無所謂虧不虧的問題 06/12 14:40
tsunamimk2:財富是明智的選擇而不是囤積,囤積是窮酸的象徵 06/12 14:41
LoveIvy:事實上你的財富都被美國給掠奪了 06/12 14:43
tsunamimk2:這是最大的誤解,事實上是美國擔保了你的財富 06/12 14:44
tsunamimk2:可惜明白這點的人不多就是了 06/12 14:45
tsunamimk2:我不知道那些整天喊著美帝的人是有沒有好好想想這句話 06/12 14:45
LoveIvy:這樣美國金融危機 他們開印鈔機等於全世界幫他們擦屁股 06/12 14:46
tsunamimk2:當你的錢可以任意的換成美金(日幣都作不到喔) 06/12 14:46
tsunamimk2:然後這世界多數地方都願意收美金把東西換給你的時候 06/12 14:47
tsunamimk2:錯,金融危機是世界各國自找的 06/12 14:47
LoveIvy:所以歐洲和中國才想要自己喊個 另一種貨幣來代替美金 06/12 14:47
tsunamimk2:只是這些渾蛋找不到人怪罪,推給華爾街和美國最快 06/12 14:47
softseaweed:錯是錯在於讓美金成為美債計價的單位 06/12 14:47
tsunamimk2:那是搞笑 他們是想當第二第三個美國 06/12 14:48
tsunamimk2:當然我不排斥這件事情 這是可以避險的 06/12 14:48
tsunamimk2:不然呢?用歐元你敢買嗎? 用人民幣你敢買嗎? 06/12 14:48
tsunamimk2:我也想要有不同計價的儲備貨幣來對作避險啊 06/12 14:49
softseaweed:學IMF的SDR就不錯,多種主要貨幣組成 06/12 14:49
LoveIvy:與其說避險 根本是說彼此制衡吧 06/12 14:50
tsunamimk2:希臘破產為什麼大家害怕,因為完全沒東西可以對作啊 06/12 14:50
tsunamimk2:無所謂制衡問題,IMF背後出錢最多的就是美國啊 06/12 14:50
tsunamimk2:今天歐元人民幣想要當可被信賴的儲備貨幣 可以啊 06/12 14:50
tsunamimk2:先讓他在市場上自由交易吧 06/12 14:51
tsunamimk2:美債是現在唯一的 近乎零風險的擔保品 06/12 14:51
tsunamimk2:連黃金都作不到 06/12 14:51
wizardfizban:只要中國還是共產制度 人民幣永遠不可能當儲備貨幣 06/12 14:51
tsunamimk2:中國是一心走向資本主義沒錯,可是那樣中國必然動亂 06/12 14:52
tsunamimk2:我個人的看法是:中國早就該七塊論了 李登輝是對的 06/12 14:52
tsunamimk2:那樣東南沿海自己就有機會成為先進資本主義國家 06/12 14:53
wizardfizban:中國的計劃經濟綁死太多東西了 這種情況要怎做擔保 06/12 14:53
tsunamimk2:內陸再說吧 06/12 14:53
tsunamimk2:是啊,人民幣這樣都可以不升.誰敢相信這貨幣 06/12 14:53
wizardfizban:之前的毒奶事件就是中國自己綁死食品巿場的惡果 06/12 14:53
tsunamimk2:那一系列猴子的貨幣銀行學真的很讚 十篇看完y 06/12 14:54
LoveIvy:RMB要當主要流通基本上是不可能的 06/12 14:55
tsunamimk2:我和你說 現在歐元都不可能了 06/12 14:56
tsunamimk2:歐元要是真的把那些窮酸國趕走,還有點機會 06/12 14:56
LoveIvy:但是像EUR或是亞幣的想法這種區域整合的不是不可能 06/12 14:57
tsunamimk2:但是那就是打掉重練,當然總比被那些國家拖下水強 06/12 14:57
tsunamimk2:別鬧了,亞幣比歐元更慘 06/12 14:57
tsunamimk2:不是幾個國家湊一湊印鈔票 就可以叫作儲備貨幣了 06/12 14:57
LoveIvy:雖然的確還有些問題吧 歐洲出問題德法就要來搶主導權= = 06/12 14:58
tsunamimk2:歐元是德國央行在當大頭的,都已經搞成這樣了 06/12 14:58
tsunamimk2:亞元誰來當大頭?中國?日本? 06/12 14:58
tsunamimk2:這本來就是誰有錢誰有拳頭誰說話大聲的事情 06/12 14:59
tsunamimk2:這問題可大了,歐元為了大,讓希臘這種國家也來參一咖 06/12 14:59
tsunamimk2:別以為一群綿羊真的可以打倒一隻獅子啊 06/12 15:00
softseaweed:聯盟會組成 絕對不是因為太強大 是因為太弱了... 06/12 15:00
tsunamimk2:窮酸的次等國家湊再多也是和人家差一大截的 06/12 15:00
tsunamimk2:更何況美國可不是一隻獅子 而是一群獅子 06/12 15:01
tsunamimk2:那本貨幣戰爭真的看看就算了,那是人民幣和中國酸人而已 06/12 15:03
GETpoint:總之,只要國際貿易沒有找出適切的替代方案;美元不死? 06/12 17:23
tsunamimk2:bitcoins不知道能作到甚麼程度就是了 06/12 17:27
GETpoint:的確是未知數,看來人類歷史又要翻開新的一頁了...... 06/12 17:29
tsunamimk2:國家和政府打擊bitcoins有個很好的理由:黑市 06/12 17:29
tsunamimk2:我覺得bitcoins是個..實驗完全競爭市場模型存不存在 06/12 17:31
tsunamimk2:的一個重要指標耶 06/12 17:31
GETpoint:bitcoins給人感覺很毛......它讓金錢流更集中更隱密了... 06/12 17:35
tsunamimk2:對啊 無法追蹤,沒有管制,沒有儲備,沒有央行存在的錢 06/12 17:37
tsunamimk2:首先毒品走私軍火市場一定很愛用 06/12 17:37
GETpoint:我最擔心的還是超額bitcoins流出,然後又推給駭客/事實上 06/12 17:38
tsunamimk2:他只有一個產生演算法和認證演算法和一個p2p網路存在 06/12 17:38
GETpoint:卻是流到特定組織手中干擾市場...... 06/12 17:39
tsunamimk2:是啊,不過bitcoins用的hash與crypto技術是很先進的 06/12 17:39
tsunamimk2:但是真的要搞怪東西 總是有辦法的... 06/12 17:39
tsunamimk2:這東西如果能推廣,那麼右派理想的小政府自由貿易市場 06/12 17:40
tsunamimk2:就會更進一步,政府的控制會更弱化 06/12 17:41
tsunamimk2:首先bitcoins就有個顯然的問題:貨幣供給... 06/12 17:42
tsunamimk2:我沒看錯的話 他的總coin數量是有上限且遞減的... 06/12 17:42