作者: deepseas (怒海潛將) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] RPG真的是RPG嗎?
時間: Sat Jun 18 17:15:56 2011

Witcher 2玩的有點暈，打個字休息一下。

※ 引述《xxx60709 (Orange是柳橙不是橘子)》之銘言：
: 標題: [閒聊] RPG真的是RPG嗎?
: 時間: Sat Jun 18 15:54:01 2011
:
: 推 wizardfizban:我說了 我引用的是3版規則 = = 我拒絕承認有4版       06/14 14:13
: 推 wizardfizban:4版規則是戰鬥用 沒RP的東西不叫TRPG                 06/14 14:15
:
: 回想起這兩句話，就想打這篇
:
: RPG，Role Playing Game的簡寫，角色扮演遊戲。簡單來說能夠扮演一名角色，替角色
: 下決定就是RPG。
:
: 但現在大家對RPG的印象好像是能打怪冒險，走迷宮，練等級的遊戲。
:
: RPG應該不是這樣定義吧，尤其是現在有些RPG根本沒有啥分歧選項，就只是一直跟著劇情
: 走下去，看完整個故事就結束。別說對故事作改變了，可能連選選項都沒有，這樣真的能
: 叫做RPG嗎? 這應該比較接近ADV(冒險遊戲)吧。
:
: 反過來，要是射擊遊戲及動作遊戲能做出扮演的要素，也能被稱作RPG才對。
:

　　在這之前我們得了解到，所謂的遊戲分類基本上多半是以80年代後半至90年代初期
底定了絕大多數（亦既除非像音樂遊戲，以及從射擊遊戲轉型成主觀視點的ＦＰＳ這類
外）。

　　在那個時代，遊戲類型受限於硬體表現，所以分野很明確，ＡＴＧ就只是跳來跳去
或跑來跑去這樣，而ＳＬＧ就是像棋盤那樣要和ＡＩ去分配回合來佈局。


　　而ＣＲＰＧ裡一開始美式ＲＰＧ與日式ＲＰＧ定的調就完全不同，像金盒子系列主
要是以呈現紙筆系統的精神為主，而傳承到日本則強化了說故事的部分。


　　而現在很多作品都能夠在一套作品裡加入不同要素的系統來豐富遊戲內容，例如劇
情設定是最常見的了。


　　無論如何，現在想要特別分出不同類型的遊戲其實是很無謀的；「你可以區分出它
的遊戲特徵，但有那個遊戲特徵是特別能夠支持這個商品的賣點呢？」，現在的遊戲類
型主要是用以區別它的市場，除此之外已經沒有其他的意義了。


　　至於紙筆類ＲＰＧ的精神：Role-Playing說實在的並不全然是強調個人的「演出」
而是在場所有人（包含ＤＭ在內）都能充分享受到終止懷疑的樂趣，而不是部份玩家為
了強調自身行為的合理性不斷去挑戰團隊行進的節奏，最後搞到大家「撕破臉」在遊戲
裡發生「真實的」沒有默契的團隊冒險；後來還強調在「Role-Playing」的精神中自己
沒做錯。


　　說穿了就算是紙筆ＲＰＧ，參與者也想要有英雄式的成功（成熟／專業）冒險故事
。這樣在寫紀錄的時候「冒險的呈現」才不會那樣令人痛苦。


　　以這樣的精神來看ＣＲＰＧ是一致。我之前曾在某篇提過：

==
　　我們都知道所謂的ＲＰＧ是怎麼回事，遊戲理論中的Role Playing與社會學中角色
理論的Role Playing並不相同（特別是紙筆ＲＰＧ以外的ＰＣ或家機平台）；真要說來
，電玩類型ＲＰＧ其實常常在表現的反而比較偏向Role distance，也就是儘管操控特
定Token，但玩家仍保持超然的態度，再以自己的感覺替其決定。然後將其所累積之角色
實踐（Role Practice）反饋給玩家，並以此讓玩家認知成「參與」了一場「大冒險」。
==

　　以前我曾對ＲＰＧ做些分析，我認為基本上是由劇情、策略、動作（控制）三種成
分之間的角力來決定一個ＲＰＧ的趨向性，其中之一的比例越高，就越有可能會被認為
某種類型的作品；然而劇情比例高，而其他兩種要素維持一定比例之下，卻是ＣＲＰＧ
的常態。


　　過了很多年後我發現這樣的思考卻也落伍了，現在的ＲＰＧ已經是「思考如何讓玩
家更有遊戲世界的社群互動體驗」為基準的；如果說紙筆ＲＰＧ是藉由背後靈之間的協
調（藉著遊戲系統，例如DnD或GURPS之類的）達到遊戲世界的認同，ＣＲＰＧ更是以呈
現具體而為的遊戲世界社會構成為主體，這種偏向社會學理論的設計思維，而非早期那
樣只是拿Role Playing作幌子的策略冒險遊戲了。


　　國產遊戲我已經沒在接觸了，所以論外。


: 附帶一題，在日本遊戲中讓我最有RP感覺之一的是有複雜路線的電子小說，因為每個選項
: 都可能改變遊戲內容、路線及結局。這種才有RPG的感覺不是嗎?反倒是Diablo應該被歸類
: 在ADV才對。

Role Playing原本就是一種認同方式，所以並不限定遊戲類型，在早期就有不少人認為
ＲＰＧ根本就不該是一種遊戲類型。總之作為玩家，遊戲好玩就好。

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MMORPG？市集型聊天室？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.171.95
推 PsycoZero:RPG有沒有在NTR的...
→ judgewing:可以借轉其他論壇嗎？
→ deepseas:唔？標示出處即可...
→ deepseas:回Psyco：有，但不是本篇重點...XD
推 PsycoZero:NTR之神的文章沒有NTR怎麼可以呢(喂
推 hollynight:MMORPG的話不是常可以看到女友跟工會主坦跑掉這種事嗎?
→ deepseas:OLG鰥夫／寡婦這種名詞不是沒有來由的
推 a2935373:mmorpg最常見是會長把走女友吧XD
推 kaj1983:會因為你無法滿足女友需求的早晚都會跑，早跑算早脫手
推 toeic:我永遠忘不了我有一個日文老師說rpg是指紙娃娃換衣服的遊戲
→ judgewing:樓上wwww
推 Yanrei:會長讓男友沒團出，然後把走女友……