作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] RPG真的是RPG嗎?
時間: Sat Jun 18 17:35:23 2011

※ 引述《deepseas (怒海潛將)》之銘言：
: 　　至於紙筆類ＲＰＧ的精神：Role-Playing說實在的並不全然是強調個人的「演出」
: 而是在場所有人（包含ＤＭ在內）都能充分享受到終止懷疑的樂趣，而不是部份玩家為
: 了強調自身行為的合理性不斷去挑戰團隊行進的節奏，最後搞到大家「撕破臉」在遊戲
: 裡發生「真實的」沒有默契的團隊冒險；後來還強調在「Role-Playing」的精神中自己
: 沒做錯。

Role-Playing代表的是對角色的融入。

如果你是個矮人，那你的言行就要有矮人的樣子。

以這種情況進行遊戲，本來就不太可能會有撕破臉的情況。又或著時撕破臉本來就是遊戲
的一環。某一些TRPG中玩家內鬥是遊戲內的自然行為。

你說的更像是「公主病的自稱是傲嬌」。

而TRPG在遊戲上可以粗成分二大類型：

一、戰鬥團。破門，幹掉敵人，破門，幹掉敵人......簡單來說就是這樣，強調的是刺激
和快感。

二、劇情團。比起戰鬥，使用各種技能在遊戲內面對各種情況為主。強調的是思考和扮演
。

一個強大的DM可以把二種融合在一起。但玩家也各自有自己的愛好。

D&D4版的問題是過度強調戰鬥團的玩法。這讓RP的成份降不少。

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      我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。
           我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影，充滿了瘋狂和噩夢，
                    和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。
                                                  ──赫曼‧赫塞──

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.223.6
→ Kavis:戰鬥團：冰風之谷 劇情團：異域鎮魂曲 平衡團：柏德之門
→ sdfsonic:我個人喜歡帶劇情團
推 deepseas:我確實是指「公主病的自稱是傲嬌」
→ sdfsonic:戰鬥團大部分時間都在擲骰子
→ judgewing:現在有一部分是把RP抬得太高，假扮演之名行中二之實
→ sdfsonic:算數據就要花很多時間
→ judgewing:還得強迫其他參與者陪他YY
→ deepseas:在CRPG裡就好像如果不能屠NPC就好像沒有RP...
→ wizardfizban:如果你是聖騎 當然不能對NPC下殺手 XD
→ Kavis:大部分的CRPG都不能屠NPC啊
推 sdfsonic:還是可以 如果硬要殺的話
→ judgewing:如果你是芭樂放個偵測邪惡就對LE隊友破邪斬(ry
→ sdfsonic:不過你要掰出為什麼會殺NPC的行為
→ deepseas:說到聖騎我就想到以前某角借異端之名行OOXX之實...
→ sdfsonic:不然我當DM 會把你踢出遊戲
→ wizardfizban:不只是掰 你還得說服DM同意你沒脫離神的道路
→ judgewing:說穿了，被踢出遊戲的玩家不是因為不夠RP而是作人失敗
推 deepseas:judgewing說到重點了！
→ Kavis:吊詭的是，信仰這玩意根本不需要別人同意的
→ sdfsonic:如果他掰 之前的冒險 他受到邪神的蠱惑巴拉巴拉
→ sdfsonic:夠合理我就會給她過 不過請重選職業
→ deepseas:破格的扮演會讓我想到某個想當武僧的矮人戰士...
→ wizardfizban:在TRPG中 你需要讓DM同意  DM在遊戲中就是神呀
→ wizardfizban:不用重選 就直接套失去神能的聖騎就好了
→ judgewing:GM至高論需要檢討，有的GM可是把玩家當作棋子一樣擺佈
→ sdfsonic:對啊 不過基本上TRPG玩家想幹甚麼都可以 DM掰得下去就可
推 Yanrei:我每次都沒讓他轉職成武僧……
→ deepseas:這時候討價還價的OC就開始了...
→ judgewing:兼虐待，例如這貝倫卡絲戴路(硬是凹回ACG
→ wizardfizban:不用檢討 玩家不爽換一團就好 這本來就是互相的
→ Kavis:我是戰神坦帕斯的聖騎士，剛剛那位路人對我作出了要戰的眼色
→ deepseas:所以結論上就是作人的失敗(你怎麼不事先約定好
→ sdfsonic:之前玩就有玩家一入城鎮就想強暴民女 結果也是跑下去了
→ judgewing:果然玩TRPG的人很多啊(亂滾
→ wizardfizban:我會勸他 如果他還是想強 我會臨時加執法劇情
推 deepseas:所以有能力帶新手團的都是強者...
→ sdfsonic:我有點忘記這麼做了 是讓那角色變太監還是變雞了
→ wizardfizban:那麼麻煩做什麼 強到一半來個守衛之類搞成未遂就好
→ judgewing:@deepseas：我有帶新手團可是我很弱(逃
→ sdfsonic:不過最重要的是要大家有共識啦(想到之前玩到不歡而散)
→ Kavis:民女都設定成混血獸人就好了
→ judgewing:瘋法，要殘一點就說他成功了，但是那個女的有ㄇ(喂
→ wizardfizban:要有經驗 我也玩過不歡而散的
推 deepseas:有默契的固定團最好，可惜...唉
→ wizardfizban:玩過最歡樂的一次反而是大家明擺著就是亂來和吐槽
→ sdfsonic:不過好DM說故事的能力很重要 順便有七彩聲線就好了XD
→ judgewing:網團就沒這問題(挺
→ judgewing:我指七彩聲線(喂喂
→ sdfsonic:之前一個團 我要扮公主 哥不林 被閹割的矮人
→ sdfsonic:搞到每次玩完我都喉嚨痛XD
推 deepseas:去吃飯，團友慢聊
→ judgewing:一個GM不都要扮個二三十來位免洗角嗎?
→ wizardfizban:其實我覺得重點是會做些小道具 對RP很有幫助 XD
→ judgewing:「圍起來圍起來」「殺啊」(妖道角調
推 Leoreo:公主病跟傲嬌也差太遠了吧wwwwwww
→ judgewing:公主病和公主也是不一樣的喔(離題
→ PsycoZero:雖然離題了可是確實是如此(猛點頭
推 Jamesz:我也不承認4版，最起碼我根本不知道怎麼在戰鬥中插入RP
推 judgewing:樓上，那只能說該GM能力不足不是系統的問題
→ shadowsage:因為其他選項可能因為技術受限 但屠城絕對不會
→ Jamesz:但3.5可以讓玩家思考「我的角色這時應不應該叛變」這種事XD
→ judgewing:4版的確是沒提供RP的規則，但不代表沒RP
→ shadowsage:所以成為了一個是否為自由RPG的基本指標
→ judgewing:3.5到後面系統被濫用的時候你不會在乎要不要叛變
→ shadowsage:用四版的RP跟用NWN2的平台配上骰子函數 來RP有甚麼差?
→ judgewing:你一個人就可以封神了
→ shadowsage:沒定義的東西太多 就是給予DM過大的詮釋空間
→ Jamesz:RP本來就是玩家應該做的事，但玩過後就發現要在戰鬥中沒什
→ Jamesz:麼RP空間。我只能說跑團後的體驗不同，不需要反對我的意見
→ rofellosx:要再提獸人與餅?
推 Jamesz:獸人與餅太經典了 XDDD
→ biglafu:==================人生Online==========================
推 Eliphas:我突然想到第一次在社團玩D&D 當DM的人口齒不清 會噴口水
→ Eliphas:大家玩起來你一句我一句 他說的話常常要講好幾次
→ Eliphas:然後開始沒多久 就安排埋伏 一堆哥布林出現
→ Eliphas:我說看情況要逃 一堆人嘴砲說膽小什麼鬼的 結果滅團Y
→ Eliphas:從此之後我再也沒碰D&D了(ry