作者: Dzeko (Dzeko) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] ever17 可兒的身分 (雷)
時間: Sun Jun 26 16:48:01 2011

雷頁
























※ 引述《qbaow (白海豚)》之銘言：
: 雖然應該沒啥大雷
: (這作品雷多到滿天都是 不過我這問題應該還不算重點)
: 還是防雷一下
: 可兒的身分究竟是?

  超能力會秀斗的超能力少女

: 我全通關後還是想不通
: 有人能簡單扼要的講解嗎?
: 他爸爸有在製藥廠工作嗎

  在真路線 他有說自己的爸爸很安全的逃跑了
  所以並不是一開始大家以為的那位開門研究員

: 他真有爸爸嗎?

  記事簿的記事就是他老爸寫的

  這部作品其實還沒到神作的地步
  想用推理去解釋這款遊戲是行不通的

  整部覺得最奇怪的地方是可兒可以知道自己爸爸逃出去
  卻不知道pipi被帶走了
  只好用超能力不是那麼容易可發動來解釋...

  走空路線 空會對你跟月海在那遊覽艇(我忘了是叫什麼)上的事情生氣
  可是實際上空這路線 根本什麼事情也沒發生
  好吧 只好用空超容易吃醋解釋了...

  不過EVER17還算是有意思的作品

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相對起來MO7那種回憶才是既定之事
只是忘記了 但都有相關

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.31.253
→ hydra6716:先不討論神作與否 那請問你私心覺得有比E17更好的推理
→ hydra6716:性作品嗎@@?
推 x2159679:空路線沒發生嗎?
→ Profaner:我可以偷推鋼屋的九九九嗎www
→ hydra6716:空路線是有發生的喔 這邊你記憶錯誤
→ hydra6716:只要走武線 水母船我記得不管哪條都會發生
推 leoliao13:都是打越的劇本阿w
→ Profaner:不然推一下槍彈辯駁好了 雖然和E17的性質差很大 但是不錯
→ x2159679:槍彈很棒>w</
→ Profaner:的推理作品
推 shadowblade:月海線是在IBF,空線是在水母船,TE也是在水母船上
→ leoliao13:水母船有2種版本阿~
→ Dzeko:空路線水母船是發生了 可是並沒有發生超越友誼的關係呀
→ hydra6716:沒做出來而已..兩條線都沒說明白阿
→ shadowblade:你記憶有誤吧?
→ Profaner:打錯了Q_Q 是打越的九九九
→ shadowblade:實際上是有的
→ shadowblade:Ever17我個人之所以認為是神作的原因,它在推理上的嚴
→ Dzeko:月海路線就有說的很清楚 有超越友誼關係..
→ shadowblade:度也只有5W裡面的Why沒辦法解釋,其他的設定上都沒問題
→ flysonics:讓我把空燒一份帶回家 這一切紛爭就解決囉 (被踢飛
推 Profaner:我可以說我認為E17最大的問題是某些角色情緒來得很突然
→ Profaner:讓我無法代入嗎= =
推 henry90246:其實999看完訪談後 沒與無法解釋的部份還更多
→ henry90246:反正是偽科學的勝利!
→ Profaner:九九九是因為玩家實際操作過程 所以代入感比較深w
→ leoliao13:月海線的水母船的劇情是洽米的爆★殺吧...
→ Profaner:不過結局四還是讓我囧了一下w
推 shadowblade:月海線水母船反而沒做喔
→ shadowblade:是留到IBF才....是說果然是吊橋理論的勝利
→ Dzeko:還有很多奇怪的地方為什麼17年後遊樂園會重建?藥廠沒事重建?
→ shadowblade:都有解釋阿,你沒注意到?
→ henry90246:硬要說的話999朝TE路線的提示根本就...
→ shadowblade:一部分是優春的處理,另一部分是她把把柄扣住了讓拉比
推 hydra6716:...重建是優春作的阿
→ shadowblade:利有繼續營運下去,在TE後她就打算一次擊殺藥廠了
→ Profaner:藥廠和遊樂園的部份劇情有講到唷 只是如果沒注意看的話很
→ Profaner:容易被忽略
推 blaze520:e17的劇情架構神到讓人不得不對他豎起大拇指阿
→ Dzeko:我知道是優春 可是很不符合常理呀...
推 shadowblade:為了執行計畫阿
→ hydra6716:他當時已經掌握很大程度的權力了
推 Profaner:所以這是主觀上Why的問題啦 而不是客觀面的問題了=w=
→ shadowblade:另外優春大概也爬到了沒有人敢動她的地步
→ Dzeko:奇怪藥廠也不是笨蛋 怎麼可能造了遊樂園 還不去下面看
→ Profaner:優春那時就好比蚊哥一般的存在www
推 blaze520:一切內幕都是優春在主導阿
→ Dzeko:優春又有什麼引響力 可以令藥廠聽他到 很怪
→ shadowblade:她知道的真的太多了 <==  這種地步連殺都不敢
→ Profaner:哭哭....麻煩原PO勤勞點 選一下字吧...看錯字好痛苦....
→ shadowblade:你知道了不該知道的事情是死,知道了所有的事情就是神
→ blaze520:第一點  當初17年那件事算是犯罪行為
→ Profaner:優春算是某部份的黑幕啊=w=a
→ Dzeko:就是有些解釋很不符合常理 才會覺得還差一點才是神作的感覺
→ blaze520:幽春後來要展開計畫一開始就有一個把柄在手上了
→ shadowblade:優春手上的東西一放出來可以對拉比利一擊殺喔
→ shadowblade:你的常理到底是拿什麼標準阿?
→ blaze520:光是bw這設定要說他不神就沒作品能說神了w
→ blaze520:我覺得啦
→ shadowblade:B.W也只是把Why的推理可能性遮掉,其他不影響
→ blaze520:而且e17是用理性手法說服觀眾  所以評價爭議性比較小
→ shadowblade:IBF合理封鎖根本沒問題,第一是有可能有病毒殘留,再來
→ shadowblade:是決定性的犯罪證據,拉比利本來就不大可能回去動
→ shadowblade:尤其是當其他人都沒發現的狀況(優春把證據扣住了)
推 blaze520:17年前那件事的影響力是大到可以讓優春掌握局勢的
→ shadowblade:時勢造英雄,應該說是腹黑...
→ Dzeko:光一個躺在海底那麼久最後卻可以甦醒再游就有點超乎常理了..
→ hydra6716:事事都要符合你所謂常理的話應該打開discovery
→ Dzeko:還有2034年的少年可以直接跳下去...不過這是遊戲 所以就算了
→ shadowblade:空想科學的地方想吐我就不護航了
→ shadowblade:119m 潛水跟浮潛那兩個的確是開主角威能
→ shadowblade:可是這對劇情跟推理有影響嗎?
推 blaze520:空想科學部分算是這類遊戲的原罪吧
→ blaze520:不然實際上早該有月海要製造出來了ww
→ Dzeko:因為覺得設定是50M極限 就不該踰越這規矩 所以說不能用推理
→ shadowblade:一開始就說是近未來架空了...而且這部分的資訊並不影
推 hydra6716:只能說被B.W接觸的人會有神功護體 www
→ shadowblade:響邏輯問題
→ Dzeko:來玩 若是EVER17再符合設定一點 真的是神之神作
→ hydra6716:老實說你大部分吐點感覺都是對劇情不熟XD
→ shadowblade:設定是50m極限跟那兩個case有關嗎? 跟推理無關吧
→ blaze520:武是主角咩  最後讓他耍耍威能不好嗎
→ shadowblade:你挑毛病的邏輯也不對吧,那兩個case都是劇情演出
→ shadowblade:本來就不影響任何推理相關的資訊
→ Dzeko:武跟少年都犯規了呀 才會有HE呀 不然根本沒想到會這樣
→ shadowblade:而且你剛剛說的50m是指"從水下游到海面的體力極限"
→ shadowblade:硬要說的話跟119m浮潛還有潛水無關
推 blaze520:那些開威能的部分指影響他身為sf作品的合理性
→ blaze520:不影響本身劇情的嚴謹性
推 HououinKyoma:就跟我性騷擾也不會被抓一樣 沒問題的( ￣ c￣)y▂ξ
→ shadowblade:解篇那裡是劇情演出,你要說是主角威能我沒意見,可是跟
→ shadowblade:推理有問題根本沒有關係
→ Dzeko:119M我主要針對是說壓力 常理已經受不了了 又缺氧又有壓力
推 shadowblade:我找資料給你看,無裝備潛水的歷史紀錄絕對破119m
→ Dzeko:這我不清楚了 我只是按照故事給的線索去想...
→ Dzeko:另外我只是覺得EVER17不是好的推理遊戲 若是加上推理會更神
→ Dzeko:沒別的意思 請版友別誤會XD
→ Dzeko:因為我一開始想的太神了 這本來就不該是推理遊戲才對
→ chshsnail:推理什麼的只是讓你最後被劇本裱的陷阱=..=
推 shadowblade:我也只是想證明它的邏輯上沒有漏洞,並不是在說它有多
→ shadowblade:神,畢竟都是個人觀感
→ shadowblade:剛剛查了一下,2000年就已經有無裝備潛水162m的紀錄了
→ Dzeko:重申一下那地方我主要是在想設定的問題 遊戲規定是多少
→ Dzeko:用小宇宙去達到 就不是推理遊戲了...
推 lamune:這本來就不是推理遊戲啊...
推 shadowblade:遊戲沒有說潛水極限是50m,而是破窗上浮的一般體力極限
→ lamune:用推理遊戲的角度來講  他當然不是什麼"神作"
→ shadowblade:再說這兩個case根本不影響推裡的部分(兩個都在TE)
→ Dzeko:而且當時少年又不是穿泳裝 跟這些有準備潛水的相比不妥
→ shadowblade:武到底能不能浮潛還有北斗能不能潛水的資訊都不重要
→ shadowblade:剛剛都說無裝備潛水2000年就有162m的紀錄了...
→ Dzeko:有呀~武是被威能救活的影響到結局..
推 siyaoran:優春優秋就很囧了,推理劇忌諱兩個一模一樣的人,讓人"無法
推 shadowblade:影響到的就是B.W的"Why"那部份,本來那部份就是推理不
→ shadowblade:能
→ siyaoran:推理出",但很多地方給的線索其實要猜到都蠻牽強的
→ shadowblade:就算你認知武是死了也不影響針對其他劇情的推理(TE外)
→ Dzeko:優春若是敢威脅 藥廠的勢力會不先把她處理掉嗎 這也很奇怪
→ shadowblade:剛剛就說過了,知道的真的是太多了會不敢殺
→ siyaoran:FF12兩個一樣的人就被罵的半死
→ shadowblade:優春那種角色一但幹掉她八成會把預設好的資訊炸出去
推 chshsnail:藥廠那邊也怕她留暗樁吧 誰知道如果殺掉她了會不會有其
推 zwolf79322:優春優秋倒是我少數有想到的囧...(或是說猜到的)
→ chshsnail:他人幫她把那些資訊爆出去
→ blaze520:這本來就不是推理作  裡面推理的目的只是為了裱你
→ zwolf79322:玩到後來竟然是真的我就XD了...w
→ shadowblade:我只是想證明邏輯沒問題,推理方面只有Why是無法推的
→ shadowblade:跟某個主打推理到最後某個角色都能組一支足球隊了
→ Dzeko:不好意思那個WHY我不太了解或許是我搞混了 可以幫忙解釋WHY?
→ shadowblade:推理5W  Who Why Where When What
→ shadowblade:Why代表的是"理由",BW所引導出來的設局理由的確無法
→ shadowblade:推理
→ shadowblade:其他的部分基本上都可推
→ shadowblade:當然它也不是主打推理,不過就邏輯上嚴謹度是沒啥問題
→ Dzeko:月海線水母船沒做? 奇怪是我記錯了?XD 我印象是 空X 月海O
→ shadowblade:月海線是在IBF裡面作的
→ shadowblade:空線才是在水母船
→ Dzeko:空線怎麼印象連衣服都沒脫? 改天再重新看看好了 太久有點忘
→ hydra6716:空線那段印象並沒有明確說清楚吧 從空口中說的
→ Dzeko:我也印象是空說的 只是那時武不是只被月海仆倒 然後走掉
→ Dzeko:所以覺得很奇怪空生什麼氣XD後來玩月海線才知道那時想表達這
→ qbaow:空線是武被月海上  月海線是武上月海(可可線解說)
→ qbaow:不管哪條線 兩人都會結合 故事都能繼續下去
推 vpmdlilty:空線沒有結合喔！而且也沒有用月海體內的病毒來作抗體，
→ vpmdlilty:武也和空一起死了……所以空線並沒有接續下去，算是支線
→ vpmdlilty:至於武和月海的結合時間，月海線水母船裡，因為武並不相
→ vpmdlilty:信月海的話，所以沒做……到IBF才隱約帶過有發生關係。
→ hydra6716:空線空發狂那段我還是傾向於是有接觸的
推 vpmdlilty:可兒線我認為在水母船和IBF都有做(你研究那麼清楚幹嘛!)
推 calvin301301:遊樂園重建..就為了要招喚玩家阿..